Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Hier gibt es technische Dinge, die nicht eindeutig einem Fahrzeug zugeordnet werden können....

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T3Nord
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Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von T3Nord »

Moin zusammen,
es soll ein neuer Bratkasten ins Haus, habe jetzt schon viel über WIG gehört und gesehen, wirkt auch alles ganz toll, aber nun die Frage an die "Praxis" :
Ist das wirklich fürs Auto gut geeignet (Karosserieblech)?
Muß man(n) lange üben um vom klassischen Schutzgas umzusteigen ?
Danke für Antworten !!
Gruß Jörg
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Bullfred
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bullfred »

Moin,
als Ergänzung auf jeden Fall.Schönes schweissen,leckere Nähte.Feine Sache.Auch dünnblechgeeignet.
Meine nächste grössere Anschaffung.
Na ne Woche musste schon üben.
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Papajupe
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Papajupe »

Wenn du Erfahrung hast mit Autogenschweissen hast lüppt es auch gut mit Wig.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Daniel83 »

WIG auch für Karosserieblech? Die allgemeine Meinung ist doch: Nein, wird zu heiß.
WIG schweißen geht aber auch bei dünnem Blech echt schön, vor allem wenn man mit dem Fußpedal den Strom schön einstellen kann. Groß Blechflächen wohl eher nicht, aber Blechersatz im Radlauf? Das sollte doch funktionieren? Kurze Nähte und immer wieder abkühlen lassen.
Hat da jemand Erfahrung. Früher wurde doch auch Autogen geschweißt ohne das es Verzug im Blech gab? Das bringt doch mehr Wärme ins Material.

Gruß Daniel
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Papajupe »

Geht auch mit Autogen ;-) und wenn man mit Brenner 0,5-1mm und der richtigen Flamme arbeitet, kann es so Aussehen.......................mir Fehlt etwas die Übung.

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Und ich Schätze mal wenn man ein Wig mit Fusspedal hat..............hatte ich Leider nicht zum Testen und diese Funktion hat wo die Titannadel nicht Festbrennen kann am Schweißgut.... (Anti-Stick-Funktion?).....sollte das Klappen.

Bilder von den Wig-Schweißproben hab ich Leider nicht.

gruss Stefan
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bagcabasi »

Also wenn Mann nicht weiss wie es geht und nicht den Unterschied zwischen Wig und Mit/Mag kennt ist Wig Schweissen schon ne ganz andere Liga. Der Unterschied ist wie Zufuhr gehen und fliegen. Ich bin Schweisser und ich würde ea nicht empfehlen. Nach 2 tagen schickst du es zurück weil nichts hält. Es ist ein edlen und perfekte Schweissen, auf jeden Fall. Aber auf jeden Fall auch die Absolute Königsklasse der Schweisstechnik. Und selbst ein Profi braucht Ca. 20 mal so lange wie ei. Anfänger mit Schutzes. Dad wird hier auch keiner abtreten. Ich benutze Wig auch nur für Rohre und VA. und wenn ich eine sehr sehr kleine Ecke auf Stossen Schweissen muss. und Wig ohne richtige Anleitung zu lernen und sehr gute Vorkenntnisse... fast unmöglich.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Papajupe »

Na ja Schutzgas ist ja fast Narrensicher ;-) :mrgreen: ........kannst den Punkt nicht Körnen, Bohren oder Kaltbearbeiten mit nem Hammer...........zerbröselt fast wie Glas. Will da jetzt nicht zu weit in das Thema gehn um den ursprung Fragesteller nicht zu Verunsichern.............habe mein Wig-Gerät mit Absicht wieder Verkauft, da ich nur die Industrie Top-Geräte kenne.
Da bei mir im Alltag kein Alu, Kupfer, Messing und hochlegierte Stähle nicht vorkommen, ist ein Wig Schweißgerät für mich Überflüssig und die aus dem Baumarkt taugen eh nichts................Geldverbrennung.

gruss Stefan
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bagcabasi »

Das kommt noch dazu. Was ich Vorschlagen kann ist mal nach Rendsburg zu kommen. Ich hab ein Wig Gerät von Kempi bei mir. Damit kannst du ein paar stunden Versuchen ein paar Punkte oder sogar Nähte zu machen.

Damit du später nicht deinen Enkeln erzählt. Ich wollte damals aber alle sagten das kannst du nicht. Aber vielleicht hätt ich es doch gekonnt. Ich bin Schweissfachmann und Leehrschweisser. Schutzgass sauber punkten Brief ich in 30 Minuten bei. Wig i. 6Wochen. Kein Scherz. Aber kannst du gern probieren.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von DaBen »

WIG ist eigentlich ein schönes Verfahren

Meine erste Schweißnaht, die ich je gezogen habe.

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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von T3Nord »

Vielen vielen Dank erstmal für die Antworten, auch das Angebot zum Probeschweißen....
Das Geschriebene deckt sich mit den Berichten, welche ich gelesen habe....
Werde wohl doch, gerade weil ich nicht täglich schweiße, sondern nur unser Alteisen bei Bedarf entlöchere, wieder eine Schutzgaskiste kaufen, das geht dann wenigstens ohne üben weiter :mrgreen:
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Papajupe »

Mal was zum Lesen:
Lochpunktschweißen mit dem Schutzgasschweißgerät.

Haste schonmal etwas Theorie.
gruss Stefan
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bagcabasi »

Hey daBen. Wenn das deine erste Naht mit Wig ist Verneige ich mich voller Ehrfurcht vor deinem Können. Wie sehen deine nähte aus wenn du ein paar Tage Übst? Lach.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von campman »

WIG hat in meinen Augen den Nachteil das immer alles sehr sauber sein sollte, Dreck Feuchtigkeit oder sowas können da die Freude am schweißen vermiesen :sun
PS wer häkeln kann kann auch WIG schweißen :hehe
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bullfred »

Moin,
das haste beim Schutzgasschweissen aber auch.Zink,Farbe,Rost,Wasser...hat da ooch nüscht zu suchen.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von DaBen »

Vor so einer Naht braucht sich keiner Verneigen. Vielmehr zeigt es, was WIG doch für ein sauberes Verfahren ist. Allerdings ist es eben langsam und nicht ohne weiteres für große Blechdicken einsetzbar.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bagcabasi »

Doch..... Wenn jemand beim ersten mal mit Wig so eine Naht hinlegt schon. Ich hab im laufe der Zeit bestimmt über 100 Wig Schweisser kennengelernt. Und dafür braucht Mann ein paar Jahre Übung. Aber stimmt doch für nötige Autos wär das Perlen vor die Säue werfen.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von nauticalstar »

ich bin auch schweißer.. und kann mit sicherheit sagen dass wig das geilste überhaupt ist. aber für karosserie keinesfalls geeignet. da brennst du nur löcher rein und verformst das blech.

nimm ne gescheite MAG kiste mit 0,8er draht und gut.
Vielen Dank für eure Hilfe!!

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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von MJB »

Habe mir kürzlich ein gebrauchtes Merkle MAG-Gerät geholt. Mit zweitem Schlauchpaket für ALU-Schweissen (Teflon-Seele).

Bin gespannt, wie das wird, habe noch nie geschweißt ;-) aber dank Youtube habe ich grob so eine Idee davon. Die nächsten Tage kommt die Flasche (C18, für Bleche geeignet?), dann geht's ran an die Boletten. Erstmal werde ich wohl einen alten Drahtesel vergewaltigen, mit der Flex zerlegen und wieder zusammenbraten ;-)

Hat noch jemand einen guten Tipp für die ersten Versuche?
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bullfred »

Tip: üben üben! Farbe weg,Rost weg,wenn dicker dann Schweissfasen.
Soviel Strom wie nötig und so wenig wie möglich. Die Schweissung hat nen harmonischen Klang.Keen Quatsch.

Lörning bei duing! :mrgreen:
Hab mir auch alles angenommen.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von MJB »

Ok, bis die (Gas-)Flasche kommt erstmal :bier
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von madmurdog »

Moin moin,
Wo hier gerade das Thema schweißen angesprochen wird....
Hat hier jemand Erfahrung mit einem Fülldrahtschweißgerät? Kann man damit vernünftig Bleche shweißen?
Gruß Markus
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von campman »

Hab eins,
in meinen Augen totaler Schrott.
Wills einer haben ?

mfg :sun
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bagcabasi »

Der größte Nachteil ist das Fülldraht eher Elektroden Schweissen ist. Und da ist das Problem mit der Schlacke auf der naht. Wenn die nicht 100% weggeschliffen wird rostet alles nach ein paar tagen. Und das geht beim Auto nicht immer.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von zato »

Hallo
Wig Schweißen ist ein Schutzgasschweißverfahren mit Aragon Gas. Ich scweiße beruflich Edelestahl damit. Es entsteht keine Schlacke. Mann bekommt wenn Mans kann Super Nähte hin. Wenn ma sauber auf Passung arbeitet kann man die Bleche verlaufen lassen ohne Schweißzusatz (Draht).
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bagcabasi »

Das mit der Schlacke ist beim Fülldraht! Bin auch Schweissfachmann und behersche alle Schweissverfahren.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Matze567 »

Das schöne bei Wig und Autogen ist das man mit Hartlot arbeiten kann. Einige Stellen an der Karosse sind bei den älteren Autos ja verlötet. Hat den Vorteil das es nicht rostet und sich besser schleifen läst.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Der Michi »

Moin,

beim WIG Schweißen ist halt wichtig, dass die Nadel immer perfekt spitz ist. Je spitzer, feiner und sauberer die Nadel geschliffen ist, desto präziser und sauberer werden auch die Nähte.
Du darfst auf jeden Fall kein zittern im Arm haben, sonst wirst du ständig mit der Nadel kleben bleiben (like Elektrodenschweißen).
Das Blech muss beim Schweißen auch komplett frei von Schlacke, Rost und Farbe sein sonst hast du ganz schnell Poren in der Naht.
Für das Karosserieschweißen ist meiner Meinung nach immer das Schutzgasschweißen am Besten geeignet.
Das Schutzgasschweißen sieht auch schon mal über ein bisschen Rost und Farbe hinweg und schweißt trotzdem.
Wenn man ein bisschen übt bekommt man auch mit dem Schutzgasschweißen schöne und saubere Nähte hin.
Auf der Arbeit bevorzuge ich immer das WIG-Schweißen wenn es geht, aber bei Karosseriearbeiten greife ich immer zum Schutzgasschweißen.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Vinreeb »

WIG und MAG haben unterschiedliche Stärken und Schwächen... deswegen habe ich mir auch ein Multiprozessgerät gegönnt welches beides und noch mehr kann (Mig-Löten, Impuls und E-Hand).

WIG ist gut für dünnes sauberes Blech bis 5mm stärke. Die Vorarbeit ist extem wichtig (putzen einpassen) Schweißen auf Stoß ähnlich wie Autogen. Man ist langsam, die Wärmeeinwirkung ist je nach Können erheblich. Schöne Nähte sind in meinen Augen einfach zu erstellen. Schöne Nähte so schnell hin zu bekommen, das der Verzug sich in Grenzen hält schon sehr viel schwerer!
Die WIG Naht ist nicht so hart wie bei MAG, Verzug wird wie bei Autogen durch klopfen der Naht reduziert. Dies erfordert aber guten Zugang von beiden Seiten.
Bei guter Arbeit ist eine Naht auf Stoß nach vorsichtigem verschleifen nicht mehr nachweisbar!
WIG ist wie Acetylen auch geeignet zum "Flammrichten" hierzu eine absichtlich stumpf gehaltene Wolframspitze verwenden um die wärme weiter zu verteilen.

Ich schätze WIG wie beschrieben besonders beim Bau von Reparaturblechen und Teilen die von beiden Seiten gut zugänglich und sauber sind.

Fülldraht wie er von Baumarkt angeboten wird ist eigentlich nur für das Schweißen in widriger Umgebung ein Kompromiss (keine Flasche und Wind-unempfindlich). Sowas verwendet man auf dem Bau, wo es relativ ist, wie die Naht hinterher aussieht.

Ich kann Jedem nur empfehlen sich ein etwas hochwertigeres Gerät von EWM Kempii Rehm etc. zu kaufen, es erscheint zu erst teuer... aber die Einfachheit im Umgang und die Stress Freiheit ist es definitiv wert.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Fränkie »

Hat denn jemand einen tipmwelches Gerät bezahlbar und gut ist?
Ich kenn die Geräte von kempii, Die sind der Hammer, halten sicher ewig...aber auch nicht ganz preiswert.
Wir haben vor fast 10 Jahren ein schweissgerät von D+L gekauft das kann Mag bis 160 A und ist sehr gut, schweißt immer ist ordentlich gebaut und hat uns nie im Stich gelassen, ein tolles Ding.
Wir brauchen auch nicht die Super-hyper- Varianten mit 10000h Betriebsszeit weil wir so viel nie und nimmer Schweißen werden.

Ich suche derzeit ein WIG- Gerät
ACund DC
Sowie Hochspannungszündung sind Pflicht
Stromregelung überfusspedal wäre schön.
Was ist das für ein Kombi Gerät von dem Vinreeb sprach?
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Vinreeb »

Die Wollmilchsau ist ein EWM Picomig 180 Puls
http://www.ewm-group.com/de/ewmprodukte ... gory_id=11
Hat aber kein AC und lift-Arc statt HF-Zündung.
Man gewöhnt sich dran, aber für Alu-WIG eben leider nur bedingt geeignet.

Wenn du ein gutes AC DC WIG Suchst bist du schnell 2k€ los... sowas wie die Triton Serie von ewm oder auch die Kepii sind schon geil...
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Fränkie »

Danke zunächst.
Das die kempii Geräte der Brüller sind glaub ich
Da hab ich allerdings genau die Frage ob das 600€-Teil aus der Bucht mit HF-Zündung und AC
Nicht doch für den geneigten Hobbyschrauber ausreichend sein könnte.
Aufbauend auf der Erfahrung mit unserem lowcost MAG-Schweissgerät bin ich echt geneigt das für möglich zu halten.
Hat jemand zufällig so ein Ding und kann mit Erfahrung helfen.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von campman »

Eine kleinen nachteil möcht ich noch erwähnen.
Wenn man mit Mag auch mal schnell blind einen punkt im Radkasten überkopf macht.
Kann das mit Wig zu ner echten herausforderung werden, mit dem Helm, dem Draht und dem Brenner.
Viel Spaß beim Wolframspitzschleifen. :dance
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Bagcabasi »

Das kleine Kempi hab ich auch. Ihr könnt gern rüberkommen und ausprobieren wie es schweisst.
Am Auto benute ich es aber nur für Abgassrohre oder so.
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von Fränkie »

n MAG hab ich ja schon... ;-)
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Leistung: ??
Motorkennbuchstabe: ???
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Re: Neues Schweissgerät... WIG zu empfehlen ?

Beitrag von mdonau »

Da ich mich gerade auch mit dem Thema beschäftige:
Was man so rausliest sind die AC/DC-WIG-Geräte von "Stahlwerk" wohl absolut brauchbar, da gehts ab 750€ los...
ist natürlich nicht ganz die selbe Klasse wie mein MIG/MAG von Rehm...
O-Ton eine bekannten Karosseriebauers, der damit mal ein bisschen gearbeitet hat: "besser als das was wir in der Firma haben" ;)
98er Passat Variant 3B AFN Syncro, 04er e46 330d Touring, Seat ibiza 6l ASZ
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