Erstzulassung 2019

aktueller Austausch vor dem Posten ruhig mal die SUCHE benutzen!

Moderatoren: gvz, jany, tce, Staff

ichbinich
Poster
BeitrÀge: 64
Registriert: 07.12.2013, 15:17
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: Doka
Leistung: 57PS
Motorkennbuchstabe: KY
Anzahl der Busse: 0
Wohnort: 193.. in der Prignitz

Erstzulassung 2019

Beitragvon ichbinich » 19.03.2019, 11:45

Ich habe hier eine BW-Doka Bj. 85, die noch nie eine Zulassung Teil 1 und 2 besessen hat. Die Papiere der Bundeswehr sind vorhanden. Das Fahrzeug wurde vor etlichen Jahren von der VEBEG ersteigert und ist dann in einer Scheune verschwunden. Nun soll das gute StĂŒck wieder auf die Straße. Lt. Auskunft eines TÜV-Ingenieurs, gelten die jetzigen Vorschriften (Abgasverhalten, Leuchtweitenregulierung....) zur Erlangung einer ABE um eine HU zu bekommen. Das kann ich so nicht ganz glauben. Wer kann Licht ins Dunkle bringen? Wie kriege ich die Doka zugelassen?

Benutzeravatar
Alexander
Harter Kern
BeitrÀge: 1598
Registriert: 09.02.2016, 21:10
Modell: T3 Syncro
Aufbauart/Ausstattung: Multivan/Kombis/Doka
Anzahl der Busse: 4
Wohnort: Wuppertal
Kontaktdaten:

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon Alexander » 19.03.2019, 11:48

Moin,
such dir einen PrĂŒfer der sich mit BW-Fahrzeugen auskennt.
Es gelten die Daten aus den BW-Papieren.
Ein Fzg. was bei der BW gelaufen ist, gilt ab dem Datum als zugelassen.
Viele GrĂŒĂŸe,
Alexander

Benutzeravatar
Jumpy
Harter Kern
BeitrÀge: 2397
Registriert: 10.06.2005, 22:20
Modell: T3 Syncro
Aufbauart/Ausstattung: 5 Zyl. Elch-TDI
Leistung: ~103kw
Anzahl der Busse: 4
Wohnort: an der A7, 20km vor DK

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon Jumpy » 19.03.2019, 11:54

Da hat dein TÜVer warscheinlich leider recht. Das wird so wohl nix.

Es gibt eine Möglichkeit aus dem Oldtimer-Bereich. Karosseriewechsel in Absprache mit dem TÜV.
D.h., wenn deine "alte" Doka von der Substanz so schlecht ist, dass ein Wechsel der Karosserie
die sinnvollere Variante der Restausation ist, kann man das legal mit dieser BW-Karosse machen.
Frag mal den Ing. nach der Möglichkeit.
des Norddeutschen Fluch, Gesabbel und Besuch...
..wobei, Besuch geht ja meistens noch....

_____________________________________________________________________________

Gruß Jumpy

one life, live it now


____________________
Member of the C.d.a.S.

Benutzeravatar
neujoker
Antik-Inventar
BeitrÀge: 18557
Registriert: 05.10.2004, 23:15
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: 2WD Atlantic; 4WD MV
Leistung: 70 PS
Motorkennbuchstabe: JX
Anzahl der Busse: 2
Wohnort: BA

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon neujoker » 19.03.2019, 13:12

Nachdem die Bundeswehrfahrzeuge durch diese zugelassen wurden und nicht ĂŒber eine zivile Zulassungsstelle gibt es keine Papiere im Sinne von Kfz-Brief oder Abmeldebescheinigung oder gar Zulassungsbescheinigung Teil 1 und 2. Diese sind ersetzt durch die Bescheinigung/die Papiere, die mit dem Fahrzeug ĂŒbergeben wurden. Durch die Zulassung durch die Bundeswehr war das Fahrzeug in den öffentlichen Verkehr gebracht. Damit gilt die damalige Rechtssituation bezĂŒglich der Erlangung der Betriebserlaubnis.

Problematisch ist zwischenzeitlich, dass heute Fahrzeuge von Bundeswehr, Polizei, Feuerwehr und einigen anderen BOS mit der Aussonderung ihre Betriebserlaubnis ggf. verlieren, weil sie nicht unbedingt und uneingeschrĂ€nkt den normalen Zulassungsbedingungen entsprechen. BezĂŒglich der Wiederzulassung mĂŒsste aber eigentlich der Stand der Ausstellung der BW-Papiere gelten.
Genaueres siehe StVZO §19.
Gehe mal erst zu deiner Zulassungsstelle und frage dort, was du brauchst. Ev. brauchst du nur HU und AU.

Bei meinem ehemaligen Feuerwehr-Syncro sind da z.B. die hochgesetzten Blinker hinten ein Punkt, der nicht in den Papieren steht und die eigentlich erst bei Fahrzeugen ĂŒber 3,5t zulĂ€ssig wĂ€ren - Ausnahme Schulbuseinsatz (nach zumindest damaligem Rechtsstand).
Ich wĂŒnsche allen unfall- und störungsfreie Fahrt mit dem VW-Bus
Joachim
Wann lernen Nutzer zu ihren Fragen auch vernĂŒnftige Angaben zu machen? :roll:
Irren ist menschlich; ich antworte nicht mehr auf PN, also nix mit Privatberatung, fragt im Forum

Der-Boese-Wolf
Mit-Leser
BeitrÀge: 46
Registriert: 15.06.2008, 01:05
Anzahl der Busse: 4
Wohnort: Marienberg(Erzgebirge) / MĂŒnchen

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon Der-Boese-Wolf » 19.03.2019, 14:08

Hallo "ichbinich"

Ich fahr unter anderem auch ne 85er BW Doka, welche 2006 durch mich erstmal eine zivile Zulassung erhalten hat.
Bei der Dekra Sachsen war das damals kein Problem und ich hab glaub auch nur HU und AU gebraucht, bin mir diesbezĂŒglich aber nicht mehr sicher.
Aber im Schein wurde auf jeden Fall als Erstzulassungsdatum das aus den Bundeswehrunterlagen eingetragen.
Die fĂŒr dieses Fahrzeug gĂŒltige ABE war aber auch bei mir auf dem Typenschild im Fahrzeug vorhanden und somit auch keine neu Typzulassung, wie das was Dein PrĂŒfingenieur da vor hat.
Gruß Frank

KreidlerBulli
Mit-Leser
BeitrÀge: 45
Registriert: 26.09.2017, 20:20
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: Transporter
Leistung: 50 PS
Motorkennbuchstabe: CS
Anzahl der Busse: 1

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon KreidlerBulli » 19.03.2019, 16:44

Ich konnte meinen Bus Ende 2015 problemlos mit einem gĂŒltigen TÜV-Bericht und dem Datenblatt der Bundeswehr zulassen. Erstzulassung in den Papieren ist das Auslieferungsdatum an die Bundeswehr. Einzig bei der Farbe hatte die Dame vom Amt etwas Probleme, weil sie noch nie etwas von Camouflage und GrĂŒn gehört hatte.. Naja nun steht eben "Farbe unbekannt" im Schein.

ichbinich
Poster
BeitrÀge: 64
Registriert: 07.12.2013, 15:17
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: Doka
Leistung: 57PS
Motorkennbuchstabe: KY
Anzahl der Busse: 0
Wohnort: 193.. in der Prignitz

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon ichbinich » 19.03.2019, 16:51

Danke fĂŒr eure Antworten. Es steht (lt. eurer Erfahrungen) 4:1 fĂŒr eine problemlose Inbetriebnahme und gegen die Auskunft des TÜVers. Ich werde mal bei der DEKRA vorsprechen und berichte dann.

Benutzeravatar
Oliver_e30
Stammposter
BeitrÀge: 252
Registriert: 12.03.2012, 16:57
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: Joker, BJ82
Leistung: 70 PS
Motorkennbuchstabe: JX
Anzahl der Busse: 1
Wohnort: FĂŒrstenfeldbruck

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon Oliver_e30 » 19.03.2019, 17:03

Prinzipiell hat der TÜVer recht, wenn das Fahrzeug nicht bei der Bundeswehr gelaufen wĂ€re. Ist er aber, also sollte es kein Problem sein.
Manchmal muss man einem PrĂŒfer die Gelegenheit geben, sich ĂŒber die Rechtslage zu informieren, sonst lernt er ja nicht dazu.

Wenn jemand einen T3 seit 1985 ohne Zulassung in der Scheune stehen hatte, dann ist eine normale Zulassung nach Ablauf der Betriebserlaubnis nicht möglich. Dann gibts zwei Optionen,man nimmt die Fahrgestellnumer eines Schlachters und ĂŒbertrĂ€gt die, das kann man auch offiziell machen mit TÜV-Beglaubigung.
Oder, wenn schon ĂŒber 30 Jahre alt und in gutem Zustand, dann geht es ĂŒber das H-Kennzeichen auch.

Benutzeravatar
bullimarin
Stammposter
BeitrÀge: 709
Registriert: 26.11.2012, 17:01
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: Multivan / Caravelle
Anzahl der Busse: 3

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon bullimarin » 19.03.2019, 17:32

Was sagt denn die Zulassungsstelle?

Benutzeravatar
Alexander
Harter Kern
BeitrÀge: 1598
Registriert: 09.02.2016, 21:10
Modell: T3 Syncro
Aufbauart/Ausstattung: Multivan/Kombis/Doka
Anzahl der Busse: 4
Wohnort: Wuppertal
Kontaktdaten:

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon Alexander » 19.03.2019, 21:09

Oliver_e30 hat geschrieben:Oder, wenn schon ĂŒber 30 Jahre alt und in gutem Zustand, dann geht es ĂŒber das H-Kennzeichen auch.

Leider nein, denn das H-Kennzeichen bekommst du 30 Jahre nach Erstzulassung. Und die fehlt ja.
Es gibt wohl Ausnahmen fĂŒr Fahrzeuge die nachweislich nur innerbetrieblich genutzt wurden. Aber die sind dann ja auch nicht neu.
Viele GrĂŒĂŸe,
Alexander

matzmann
Poster
BeitrÀge: 177
Registriert: 10.12.2015, 13:52
Modell: T1
Aufbauart/Ausstattung: Hochraum Kasten
Leistung: 44 PS
Motorkennbuchstabe: H+
Anzahl der Busse: 3

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon matzmann » 19.03.2019, 21:37

Leider hast du nicht geschrieben in welchem Bundesland die Doka zugelassen werden soll. Die Festlegung des Erstzulassungsdatums liegt nĂ€mlich bei der Zulassungstelle. Diese delegiert das da oft (aber nicht immer) an den SachverstĂ€ndigen. Wenn es nun in eurem Kreis ĂŒblich ist das die Zulassung das Erlöschen der Betriebserlaubnis von Behördenfahrzeug wortwörtlich nimmt, kann durchaus die Auskunft des PrĂŒfers richtig sein. Dieses Vorgehen hat den Grund wie eben schon genannt in den abweichenden Vorschriften fĂŒr diese Fahrzeuge, was bei den Blinkern ja noch lösbar ist, bei Abgasverhalten von Polizei und Feuerwehrfahrzeugen nicht mehr.

Daher bringen auch Antworten aus anderen Zulassungsbereichen genau nullkommanix.

Also ab zur Zulassung.

Deniz
Stammposter
BeitrÀge: 208
Registriert: 12.06.2012, 14:20
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: CARTHAGO
Leistung: 125
Motorkennbuchstabe: Dj
Anzahl der Busse: 1

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon Deniz » 22.03.2019, 09:04

Was ist denn wenn du einfach keine Papiere hast? Damn kannst du ĂŒber Paragraph 21 eine vollabnahme machen und ĂŒber die Fahrgestellnummer das herstellungsdatum rausbekommen und das Auto zulassen. Die Erstzulassung ist dann halt bspw. 01.03.1987 .
Ich hatte das kĂŒrzlich mit einem Scheunenfund. Da konnte auch niemand mehr nachvollziehen ob und wann der Bus angemeldet war. Bis auf den Kaufvertrag und ein paar technische Daten hatte ich auch nichts. Der tĂŒv hat sich daraufhin entsprechende Abe’s angeschaut und mir ein Datenblatt erstellt. Die EZ wurde dabei „geschĂ€tzt“.

Es geht also auch anders

ichbinich
Poster
BeitrÀge: 64
Registriert: 07.12.2013, 15:17
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: Doka
Leistung: 57PS
Motorkennbuchstabe: KY
Anzahl der Busse: 0
Wohnort: 193.. in der Prignitz

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon ichbinich » 22.03.2019, 09:52

Zugelassen werden soll die Doka in Brandenburg. Wie unsere Zulassungsstelle das handhabt, hab ich noch nicht in Erfahrung bringen können. Der nĂ€chste Schritt wird sein, dass ich mir einen TÜVer suche der die HU macht und ein Datenblatt erstellt. Kann ich das Datenblatt auch bei VW beantragen?

Benutzeravatar
T3TDISyncro
Harter Kern
BeitrÀge: 2356
Registriert: 04.08.2005, 16:57
Modell: T3 Syncro
Aufbauart/Ausstattung: Kasten HD
Leistung: 70 PS
Motorkennbuchstabe: JX
Anzahl der Busse: 1
Wohnort: Hier und Da... Meistens aber Zuhause

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon T3TDISyncro » 22.03.2019, 20:57

ichbinich hat geschrieben:Kann ich das Datenblatt auch bei VW beantragen?

Ja, ist sicher der einfachste Weg...
Eve was here ;)
1HX1-299
93er 86C 2F QP G40
92er T3 Syncro HD EX-ÖBH
86er 32b Fronti KV "ABT" (1er von nur noch 41 Vari KV(2012))Bald mit KE/A2300 und "H"
Und anderes Spielzeug

matzmann
Poster
BeitrÀge: 177
Registriert: 10.12.2015, 13:52
Modell: T1
Aufbauart/Ausstattung: Hochraum Kasten
Leistung: 44 PS
Motorkennbuchstabe: H+
Anzahl der Busse: 3

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon matzmann » 22.03.2019, 23:06

ichbinich hat geschrieben:Zugelassen werden soll die Doka in Brandenburg. Wie unsere Zulassungsstelle das handhabt, hab ich noch nicht in Erfahrung bringen können. Der nĂ€chste Schritt wird sein, dass ich mir einen TÜVer suche der die HU macht und ein Datenblatt erstellt. Kann ich das Datenblatt auch bei VW beantragen?


In Brandenburg wĂŒrde ich zuerst mal nicht zum TÜV fahren sondern zur technischen PrĂŒfstelle der Dekra vor Ort. Die könnten wissen wie das gehandhabt wird.

matzmann
Poster
BeitrÀge: 177
Registriert: 10.12.2015, 13:52
Modell: T1
Aufbauart/Ausstattung: Hochraum Kasten
Leistung: 44 PS
Motorkennbuchstabe: H+
Anzahl der Busse: 3

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon matzmann » 22.03.2019, 23:07

T3TDISyncro hat geschrieben:
ichbinich hat geschrieben:Kann ich das Datenblatt auch bei VW beantragen?

Ja, ist sicher der einfachste Weg...


Ein Datenblatt braucht es eigentlich nicht, die Daten stehen ja in den Bundeswehrpapieren.

Benutzeravatar
bullimarin
Stammposter
BeitrÀge: 709
Registriert: 26.11.2012, 17:01
Modell: T3
Aufbauart/Ausstattung: Multivan / Caravelle
Anzahl der Busse: 3

Re: Erstzulassung 2019

Beitragvon bullimarin » 23.03.2019, 08:06

Was sagt denn diue Zulassungsstelle? Ich habe alle Probleme mit der Erstzulassung bei unserem Winterbulli (RĂŒckdatierung zwecks H-Zulassung auf den Tag des ersten Einsatzes und nicht Tag der regulĂ€ten Erstzulassung nach der Verwendung beim britischen MilitĂ€r) mit der Zulassungsstelle geklĂ€rt und die Hauptuntersuchung etc. danach gemacht.


ZurĂŒck zu „T3-Aktuell (BJ 1979 - 1992)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 GĂ€ste