WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

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SeYeR
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von SeYeR »

Hab meine Pumpe aus der Bucht.

Mit dem Bildern versuch ich´s nochmal.
https://goo.gl/photos/o3wkpkQVn3XPtumy6 Sollte das Komplette Album sein.
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Rhuska
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Hab schon ein paar Verkäufer angefragt ob die auch die Stecker noch dazu haben.

Aber das kann doch Original auch nicht so schwer sein den Stecker aufzutreiben? Joachim wo bist du? Hast doch sonst immer alle Teile-Nummern parat?


Grüße

Dominic
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Atlantik90
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Atlantik90 »

Geh zu deinem VW-Händler. Die Pumpe ist im Passat ab 2015 / Polo ab 2013 / Scirocco ab 2015 / Golf 7 5G / Jetta ab 2015 verbaut. Die finden dann auch den Stecker.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

im teileonkel findest stecker nicht unter den fahrzeugen sondern unter EL

ich glaub aber online onkel ( partscat.info zb) ist nur alles bis 2013 eingepflegt? falls der stecker neuer findest ihn dort evtl nicht. aber vermutlich gibts den ja an verschiedenen bosch pumpen, also auch bei älteren fahrzeugen vor 2014.

'nen fähiger vw teilemensch sollte dir helfen können
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Atlantik90
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Atlantik90 »

Die Stecker findet man auch unter den Kabelsätzen. Aber ich bin nicht am VW-Teiletresen.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von bully302 »

Moin,

4H0.973.703 Flachkontaktgehäuse mit Kontaktverriegelung 3 polig ca. 3€ beim Freundlichen. Die Kontakte mit Einzelleitungen gibt es auch dazu, ca. 10€ für zwei Stück ...

Pinbelegung sollte auf dem Typenschild zu erkennen sein:

Pin 1 -
Pin 2 +
Pin 3 S

Gruß

Stephan
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Vinreeb
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Vinreeb »

Dieser Stecker wird auch verwendet um pardistanzsensoren an zu schliessen.. Auf dem Schrott hin und wieder bei vag Fahrzeugen zu finden.
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WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von MichaKinne »

Sorry, ich kann den Kühler gerade nicht vermessen. Aufgrund eines spontanen Hauskaufs wartet der WLLK bis zum Frühjahr.
Der Kühler hat aber in meiner Erinnerung nur drei Öffnungen. 2 Schlauchstutzen mit 36 mm Durchmesser und das genannte Gewinde für den Tempfühler.

Bei mir hat es bis jetzt an einem zügigen Einbau gescheitert, weil ich nicht Unsummen in die Schlauchreduzierer stecken wollte.
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Paul S.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

Wegen dem VAG-Stecker für die Pumpe...ich hab da ganz pragmatisch Kabel angelötet und die Steckeröffnung mit Polymerkleber ausgefüllt
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Rhuska
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

So ähnlich hab ich es auch gemacht. Nur mit heißkleber. Funkt jetzt ab und zu etwas:-( für was steht s bei der pinbelegung? Hab alle Möglichkeiten durchprobiert. Am Anfang lief sie (trocken) immer nur kurz an. Dann irgendwann lief sie mit 2 Kabeln auf + und einem auf - und jetzt läuft sie mit 2 Kabeln einem auf + und einem auf - eines nutz ich garnicht.


Grüße

Dominic

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Für alle die es wissen wollen. S steht wohl für Sensor bei der Pinbelegung und wird was mit Trockenlauf zu tun haben. Oder Signal? So genau wusste der das vom Freundlichen-Teilehändler auch nicht.


Grüße

Dominic

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von SeYeR »

Denke das es Signal ist. Damit das Steuergerät weiß wie viele U/min die Pumpe macht.
Die Pumpe selbst hat einen Trockenlaufschutz. Bei zu viel Luft am Rotor schaltet sie ab.

Die Pumpe gibt es auch in neu mit Stecker
bucht: ZB. Kühlwasser Pumpe Wasserpumpe Standheizung Webasto Thermo Top E
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Moin, will mir noch in die Wasserleitung nen Temperatursensor einbauen. Dachte an was mit Rohr-Anschluss was irgendwo in die Leitung gesteckt werden kann. Mit Leitung und Anzeige, digital oder analog eigentlich egal. Kann auch aus nem Schlachter sein. Jemand nen Tipp? Ich glaub ich hab so n Rohr mit 16mm innendurchmesser am WLLK. Danke


Grüße

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

http://www.polo-motorrad.de/de/adapter- ... ensor.html

der da wäre cool. leider kann mir keiner sagen was da für ein Signal raus kommt und wie man das ausgelesen bekommt.

Hat jemand nen Tipp?
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Vinreeb
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Vinreeb »

Ich vermute einen typk oder PT 100 /PT 1000
ruf doch mal dort an :D
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von SeYeR »

Ha.
Hab den selben in der Bucht Beobachtungsliste @ 22,46 +390versand :-P

Zur Not je nach Gewinde einen anderen Sensor einsetzen.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Hab natürlich mit denen gesprochen die wissen es nicht was da für ein Signal rauskommt.

Hab den jetzt bestellt, dazu noch bei Ebay n LCD-Display was direkt das PT100 Signal verarbeiten kann welches von dem Fühler kommt (Conrad)

https://www.conrad.de/de/einschraub-pla ... 72448.html

....keine Werbung....-Thermomete ... JH4Cmp-57g

Ich denke das tuts für meine Verhältnisse.

Ach ja, für die echten Elektriker unter uns, wenn ich das Kabel vom dem PT100 bis zum Fahrerhaus nach vorne verlängere, ändert sich der Widerstand dann gravierend, dass die angezeigte Temperatur dann abweicht? und wenn ich ein dickes Kabel nehme, um den Widerstand gering zu halten??
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Vinreeb
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Vinreeb »

Hi, mitunter ja...
deswegen verwende ich nur noch typK... weil die mit einer spannung arbeiten. Verwende dicke leitungen und verlöte sie... bei mir kam mit pt100 trotzdem nur bullshit raus.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

So ein WLLK für meinen gerade entsehenden AAZ für den T3 Syncro würde mich auch interessieren.

bei mir war ein Huber WLLK (mit großem ABT-Logo) am JX aber der war schon dem Vorbesitzer durchgebrannt.

wieviele wurden von dem tollen Teil denn bis jetzt schon verbaut?

LG
Stefan
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Vinreeb
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Vinreeb »

Wieviele davon tatsächlich bisher verbaut wurden weiß ich nicht genau, denke 10-12... Die rückmeldungen die ich bisher bekommen habe waren durchweg positiv :-) Es gibt einige die den kühler seit Menschengedenken im regal liegen haben und nicht zum einbauen kommen (gell Loudpipes? :mrgreen: )
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

hat der Core eigentlich irgendwelche Daten die mit anderen bekannten WLLK-Systemen vergleichbar sind?

ich denk da an den 'kleinen (halben) von BMW und den riesigen von Citroen/Peugeot...

stefan
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von SeYeR »

Und es gibt die die ende September fertig geworden sind und nun nicht fahren dürfen.
Ein einziges mal hab ich den Bus mit LLK bewegt. und das auch nur um den Block.
Seit dem freue ich mich auf den 01.04.16
Ich bin sehr gespannt ob das alles so läuft wie ich mir das vorstelle.
Vor allem da der Gegenkühler bei mir vor dem Wasserkühler hängt.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ehemaliger User X »

Vinreeb hat geschrieben:Wieviele davon tatsächlich bisher verbaut wurden weiß ich nicht genau, denke 10-12... Die rückmeldungen die ich bisher bekommen habe waren durchweg positiv :-) Es gibt einige die den kühler seit Menschengedenken im regal liegen haben und nicht zum einbauen kommen (gell Loudpipes? :mrgreen: )
Meiner funktioniert auch wunderbar, auch wenn er etwas anders gebaut ist (afn). Ladeluft nicht über 55grad C und er ist dicht. Kein wasser in der Ladeluft und keine Ladeluft in der Umgebungsluft..
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Vinreeb
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Vinreeb »

Das Netz ist ziemlich potent, es stammt von einem Deutschen Hersteller und wird für LKW Motoren verwendet (bis 220PS eines, von da an 2 stück parallel).
Im Verhältnis zu dem Netz vom Golf7 GTD und dem großen Valeo-Kühler der in manchen Peugeot zum Einsatz kommt ist es klein, die Erfahrung zeigt aber, dass es für Bus-Motoren völlig ausreichend ist, den BMW-Kühler hatte ich noch nicht in der Hand... Und nur dieses lkw-Netz hat die Abmessungen die eine Montage an die Ansaugbrücke ohne Intereferrenzen mit der restlichen Motorperiphärie erlaubt. Ein eventueller Nachteil bei der Größe des Netzes wird durch den deutlich kürzeren weg von Turbo zu Zylinderkopf ausgeglichen... es ist also weniger Ladedruck notwendig um die gleiche Menge Luft zu transportieren.
Deswegen hat der Lorenzen von mir auch einen anderen Aufbau bekommen... bei ihm war die Anbringung an die Brücke von Anfang an ausgeschlossen aufgrund seiner früheren LLK-lösung und dem TDI-aufbau. Ich habe ihm einen Golf 7 GTD LLK mit Kappen geschweißt der in das Ohr links gebaut wird... Tom, sag mal fährt das Ding inzwischen wieder? Hast du spürbar mehr Leistung als mit dem alten System?

Grüße,
Thibaut
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ehemaliger User X »

Jetzt grade nicht, weil saison aber:
Spürbar besser. Messbar besser, beim tdi kann man ja Ladelufttemperatur auslesen :)

Und im Unterschied zum alten Verbraucht er kein kühlwasser und nimmt den ladedruck nicht weg, dreht also bis 5600 aus bzw läuft im 4. Bei ~4700 dann am leistungsende. Da geht also noch was kennfeldmässig. ;)

Und falls sich wer wundert woher die hohen Drehzahlen stammen, ich fahre 1.7er sdi mit tdi Technik. Drehzahlmonster :D
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

ich fahre 1.7er sdi mit tdi Technik
also den ECHTEN Nachfolger vom JX ;-)

wobei 55°C ja nicht so kühl ist. Ziel vom LLK ist doch die Ansaugluft auf fast Umgebungsluft runterzukühlen
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ehemaliger User X »

Maximal 55 grad finde ich bei 35 grad lufttemperatur und 140 im 4. Ganz angenehm.
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xfranzx
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von xfranzx »

Is bei der Drehzahl auch echt okay ;-)
1.7er auf TDI is mein "plan" für mein Theoretischen 1er Polo oder Golf ;-)

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

ja, ich denk auch daß das paßt. bei 140 dürfte der Turbo schon gut reindrücken.

ich hatte gedacht die Temp ist beim gemütlichen dahinfahren.

Könnte man den WLLK auch schwarz bekommen? Farbe dürfte nicht halten und eloxieren wird wegen der Öffnungen nicht gehen da der WLLK ja dann in einer Säurelösung liegt...
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ehemaliger User X »

ist doch alu, kannste pulvern lassen.

Bei Reisegeschwindigkeit (95km/h gps) liegt der annähernd an Umgebungsluft, wenn Last kommt wirds natürlich mehr aber eben nicht über die 55...
waldisyncro
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

würde die Pulverbeschichtung die Temperatur aushalten?

ist doch recht nah am Turbo...
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von prometheus0815 »

waldisyncro hat geschrieben:würde die Pulverbeschichtung die Temperatur aushalten?

ist doch recht nah am Turbo...
Es gibt besonders hitzebeständige Pulverlacke, die man z.B. auch für Auspuffe verwenden kann. Sprich mit Deinem Beschichter.
waldisyncro
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

mach ich. danke
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Jenssss »

Ein WLLK für den 1z würde ich gerne "nehmen".
Stelle mein Bus auch gerne als Versuchskaninchen hin :)
Bild¯\_(ツ)_/¯
Paul S.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

Hitzebeständige Pulverlacke? Äh, wozu?
Also erstens ist der WLLK fast zu versteckt eingebaut, als daß man sich an dessen potentieller Pulverbeschichtung ergötzen könnte. Gut, es gibt auch Fetischisten, die pulvern die Bremsscheiben, die müßten das mit der Hitzebeständigkeit beantworten können :mrgreen:
Zweitens ist doch grad der Clou, daß der WLLK wassergekühlt ist, Lufttemperatur am Eingang sagen wir mal bis 140°, aber durch die Wärmeleitung glaub ich nicht, daß der WLLK am Eingang so hoch geht.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von prometheus0815 »

Paul S. hat geschrieben:Hitzebeständige Pulverlacke? Äh, wozu?
Weil @waldisyncro sich Sorgen macht. Hier im Forum werden noch ganz andere Aktionen ohne sachlichen Grund nur "für den Seelenfrieden" unternommen, als dem Beschichter zu sagen: Nimm dieses Pulver statt jenem. ;-)
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

ich mach mir keine Sorgen... nicht um den WLLK ;-)

war halt so eine Idee. und da ich noch einen ganzen Haufen Zeugs hab das sowieso zum Pulverbeschichten geht kann ich ja mal fragen

haben MUSS ich das nicht

aber interessant ist die Aussage mit den ca 140° am Eingang vom WLLK. wieder was gelernt. so kann's gehen

wenn ich eine AAZ-Anasugbrücke bekomm bestell ich mir so ein Trumm. ob das dann eine besondere Farbgebung bekommt weiß ich nicht.

bei 140° würde grad noch normaler 2k-Lack reichen. oder Bremssattellack. vielleicht wenn beim Bremssattel überholen noch was übrigbleibt...

lg
stefan
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ArCane »

Gibt es schon eine Version für 1Z bzw AHU?
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Fränkie
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Fränkie »

Meiner liegt auch im Regal.... :roll: wurde abr immerhin schon mit silbernem Tanksiegel gestrichen, der lag halt noch rum....
Mangels geeignetem Platz und Lust und Wetter, bin ich einfach noch nicht zum Einbau gekommen..... :-(
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von rio_der_erste »

Hmm... Schlauch mit 16mm Innendurchmesser ist also angesagt. Welche Pumpe nimmt man den nun wenn man ohne Reduzierungen auskommen möchte? Die VW Pumpe gefällt mir ja eigentlich gut, nur wäre es schon sehr chick ne Pumpe mit zweimal 16mm Anschluß zu finden. Passt da die vom Benz? :sun
Dann lass ich mir zehn Meter Schlauch kommen bevor ich meinen Tank einbaue...
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von rio_der_erste »

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Ausgleichsbehälter ohne Platzprobleme... naja mal schauen

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Sieht gut aus. Woher? Muss ich auch noch ran... Schließt du den auf die Druckseite der Pumpe vorne vor dem Kühler mit T-Stück an?


Grüße

Dominic
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ArCane »

Ich weiß nicht, hätte kein gutes Gefühl den Behälter zu benutzen. Da hast du doch kaum Durchlass. Und ein Ausdehnungsgefäß brauchst du i.d.R. bei den vorherrschenden Temperaturen nicht.
Aber du kannst ja mal erzählen wie es so funktionert. Ich würde mal gern wissen wie es jetzt aussieht mit Integration in den TDI. Nicht das ich es eilig hätte, hab schon seit 3 Jahren ein riesen Valeo WLLK Klotz da liegen und bin immer noch nicht dazu gekommen es einzubauen. Wenn ich hier eine saubere Lösung hätte, die ich auch einfach einbauen kann, würde ich direkt den Kram verkaufen und hier zuschlagen.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von rio_der_erste »

Das ist ein Bremsflüssigkeitsbehälter von irgedeinem Uraltmercedes. Da werd ich mir oben am Kühler nen Anschluss anschweißen lassen. Ich glaub der reicht locker, hat ja eigentlich nur die Aufgabe das System zu entlüften. Auffüllen tu ich direkt in den Kühlerschlauch und steck ihn dann wieder drauf. Die restliche Luft im System sollte dann nach und nach in dem Behälter hochblubbern. Hab ich mir jetzt jedenfalls so gedacht :mrgreen:
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Paul S.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

Haste dir also so gedacht...soso. :mrgreen:

Na dann berichte mal, wie lang du brauchst, bis das System entlüftet ist.
Prognose: Du wirst zum Ött. :lol
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von rio_der_erste »

Schaumamol :hehe
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Ich fahre jetzt seit November ohne Ausgleichsbehälter. Werd jetzt erstmal den Wassertemperaturgeber einbauen. Nur wo macht es am meisten Sinn? Ich wollte erstmal die Temperaturen vom Wasser beobachten jetzt wenn es noch kühl draußen ist und dann Richtung Frühling / Sommer geht entscheiden ob ein Ausgleichsbehälter her muss oder nicht. Ich hab so nen stehenden Mopped-Kühler mit Überdruckschlauch dran. Der ist nicht besonders groß. Dafür strömungsgünstig eingebaut. Mal sehen was der Weg bringt. Also eigentlich bräuchte ich ja dann 2 Messstellen oder??


Grüße

Dominic
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ArCane »

Bei der Durchströmung aufgrund der ständigen Pumpenförderung würde ich mir zwei Messstellen sparen. Es stellt sich sowieso eine Mischtemperatur ein. Mal davon abgesehen, wenn du es vergleichen willst und einen objektiven Vergleich anstellen möchtest, spielt es ja jetzt keine Rolle wieviel Messstellen du einbaust. Solange du immer alle gleich vergleichst, dann hast du ja alles schön verglichen. <-- was ein Satz.

Kurz: Bau eine ein und dann machste dein Vergleich mit den Jahreszeiten und hast eine Aussage.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

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So sieht es bei mir derzeit im Blindflug ohne Temperaturkontrolle und Ausgleichsbehälter aus. Zumindest ist der Kühler noch voll. Stört euch nicht an dem Wetterschutzlack im Sonner wird das wieder schön gemacht.




Grüße

Dominic
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

Bei mir sieht das noch(!) so aus.

Die Installation mit Bremsflüssigkeitsbehälter vorne oben und einem Servoölbehälter im Motorraum unten links vor dem WLLK.
War seit 1991 original von Huber Fahrzeugtechnik mit einem JX so verbaut. 51kW bei 4500 sind eingetragen.

scheint bis letztes oder vorletztes Jahr auch einwandfrei funktioniert zu haben bis dann der Luftteil vom WLLK durchgebrannt ist. Wasserverlust nehm ich an. Da war was mit Gartenschlauch gebastelt und so. sonst würde der sicher noch kühlen...

was der grüne (Druck?)Ausgleichsbehälter im linken oberen Eck im Motorraum da zu suchen hat weiß ich nicht. ist nicht angeschlossen, sitzt aber auf dem gleichen Halteblech wie der Servoölbehälter im WLLK-Kreislauf...

dem WLLK - das Schwarze Tei mit dem ABT-Logo und dem K&N-Aufkleber (Vorbesitzer...) kann man den oberen Deckel abschrauben. darunter sind dann zwei Entlüftungsschrauben für die Befüllung vom WLLK-Wasser-Kreislauf.

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Da soll dann ein Fiat CC-Kühler unten und ein oder der bestehende Ölkühler oben vor den Wasserkühler.
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lg
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Paul S.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

@Rhuska: Ich geh mal davon aus, daß der Zusatzkühler unten ein Ölkühler ist - wenn dem so ist, halte ich den seitlichen verbauten Gegenkühler für ziemlich mickrig...ob der genug bringt, kann ich mir fast nicht vorstellen.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Ja das ist ein Ölkühler. Dass der im Sommer genug bringt daran hab ich ja auch so meine Zweifel. Muss nur endlich mal - vor dem Sommer noch - den Wassertemperatur-Fühler einbauen. Hätt schon auch nochwas größeres da Fiat Cinquecento aber der taugt mir nicht. Such noch nach ner Alternative für den Einbauort. Gerne auch mit Einfüllstutzen.


Grüße

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

Mir gefällt meine Variante immer besser :mrgreen:
(Eigenlob stinkt...egal)

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Du hast keinen Ölkühler oder?


Grüße

Dominic
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von SeYeR »

Doch hat er der Wasserkühler hängt oben über dem Ölkühler :-)
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ArCane »

Paul, welchen Wasserkühler hast du denn so schön formschlüssig da oben gekauft?

Weiß jemand einen aktuellen Status betreffend WLLK für Tdi ala 1Z,AHU?
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

in meinem ist's ja auch nicht anders verbaut aber:

wenn die beiden Anschlüsse vom Ölkühler unten liegen, wie geht man sicher daß da kein Luftpolster oben im Ölkühler drin ist?

optimal wär doch wenn oben zumindest der Auslaß wäre. oder???

Paul, der Gegenkühler oben ist wirklich nett!!!

Wo hat ein Wasserkühler vorne seine höchste Temperatur, oben oder unten?
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von aRne@kleinerSyncro »

@Waldi,

wenn du Infos zu deinem HUBER WLLK brauchst sagst bescheid, da kann ich dir was zukommen lassen.
Die grüne Dose im Motorraum ist ein Unterdruckspeicher, ich muss aber erst mal in den Unterlagen nachschauen wozu der gut war. Der Frontkühler bei HUBER ist aus einem Opel Kadett D der frühen Baujahre, ich mein vom 1.2l Benziner - da bin ich mit aber gerade nicht mehr 100% sicher welcher genau.
Es müssen an dem Kühler leichte Modifikationen durchgeführt werden ein den Wasserkästen (ein Loch bohren für den Ausgleichsbehälter, zwei Verschlussstopfen setzten etc.), ab da kannst du die vorhandenen Teile verwenden aus deinem WLLK-Set.
Wenn ich du wäre, dann würde ich das vorhandene Setup weiter verwenden. Ich meine, Huber kann in deinen LLK auch wieder ein neues Netz einsetzten (falls dieser undicht ist).

Gruß Arne
Für neuen Bildschirm, hier Loch bohren [X]

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von yamsun »

waldisyncro hat geschrieben: Wo hat ein Wasserkühler vorne seine höchste Temperatur, oben oder unten?
Hi, wenn du den Wasserkühler beim Bus meinst, dann findest du die höchsten Temperaturen in der unteren Hälfte, da der heiße Vorlauf unten auf der Beifahrerseite in den Kühler reinläuft.
Das Wasser läuft dann durch die Lamellen der unteren Hälfte richtung Fahrerseite, dann in der linken Wange nach oben und in der oberen Hälfte des Kühlers zurück auf die Beifahrerseite.

Grüße!
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

Das Geheimnis des Wasserkühlers wird hier gelüftet:
http://bulliforum.com/viewtopic.php?f=1&t=87510
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

Zum Thema Wasserpumpe hier mal was interessantes:
http://i954.photobucket.com/albums/ae23 ... g~original
stammt aus diesem Thread hier(dort wurde sie benutzung um mehr Heizleistung zu haben also 'ne anderen Funktion)
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewto ... sr&start=0
aber die Pumpe für den WLLK könnte man ggf auch dort platzieren. Ist zwar nicht ganz so optimal zugänglich (zumindest ohne bühne nicht) aber vielleicht besser als sie einfach ungeschützt mittig an den Unterboden zu hängen und wohl auch besser als sie hinten im Motorraum vor dem schwarzen Sicherungskasten hängen zu haben (dort ist sie ja bereits beim Luftfilterwechsel im Weg).
D+ zum Pumpenbetrieb kann man sich da vorne auch ganz gut direkt von der Zentralelektrik holen.
Sie hängt dort halt auch völlig 'unauffällig' solange ein ersatzrad incl Wanne drunter ist.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von rio_der_erste »

find ich gut...
aber wo um alles in der Welt hat denn der Ami seinen Schalthebel :muaha
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von JX_JOSCHI »

Hmm ich weiß ja nicht... unauffällig für neugierige Prüfer ist die Pumpe da vielleicht. Aber: da lässt man beim Turbodiesel extra die Schaltbox offen und macht nen hohen Tunnel um die Luft hinterm Lüfter wegzubringen und dann hängt man ne Pumpe in den Luftkanal?
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

ja beim JX ist die Schaltbox offen (also durchlässig)
https://data.motor-talk.de/data/galleri ... 78-659.jpg
man kann trotzdem die pumpe dort in der nähe platzieren. zb seitlich. das bisschen luftdurchsatz da würd ich mir jetzt nicht zuviel gedanken drum machen
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Bullrich »

Hier ein Beitrag von mir aus diesem Thread: http://www.bulliforum.com/viewtopic.php?f=59&t=69361

Denke das passt soweit zum Thema, Pumpe ist von Bosch, Kühler Fiat Cinquecento, Behälter Smart 1, WLLK ist der von Citroen/Peugeot

Edit: die Pumpe ist die Bosch 0392022002, das Datenblatt mit Bild und Kennlinie gibts hier: http://www.siliconeintakes.com/images/p ... 022002.pdf
Bullrich hat geschrieben:
Bild

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Der Fiat Kühler passt hinter die beiden Streben, ist allerdings recht eng. Musste den Motorkühler unten, mit ein paar Unterlegscheiben, etwas zurücksetzen. Der Fiat Kühler ist wie zu sehen mit 2 dieser kleinen Schellen an den Streben befestigt, hält. Die Anschlüsse sind so um die 30mm-35mm. Die Pumpe saugt am unteren Ausgang des Kühlers und versorgt im Gegenstromprinzip den Ladeluftkühler. Der Rücklauf geht unten in den Behälter, der obere Anschluss am Kühler ist seitlich am Behälter angeschlossen. Der Behälter ist somit der höchste Punkt im System und der Kühler ist immer gefüllt. Der kleine abgeknickte Schlauch verschließt nur einen Anschluss.

Wie schon geschrieben, funktioniert prima, ich würde es wieder so machen.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Vinreeb »

Sehr coole Bilder :-)
Ich werde an meinem Syncro auch noch auf cinquecento-kühler umbauen... bin mit dem Klimakühler vom Golf4 nicht zufrieden, der bringt nicht genug Durchsatz.

Und ja... TDI kühler steht immer noch auf der liste, XfranzX war erst die Tage hier um mit mir ein wenig über das Thema zu plauschen :suff
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von MichaKinne »

Moin,

An die, die den Cinquecento Kühler verbaut haben: wie habt ihr die doch recht große Schlauchreduzierung von 35 auf 16 mm gemacht?
Ich habe da noch keine günstige Variante gefunden.

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von boofrost »

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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

@Vinreeb: Du solltest vielleicht anmerken, daß du den Golf-Klimakühler unmodifiziert - so wie er ist mit den 2 Umlenkungen und Reduzierungen - verbaut hast. Dann noch das 8er oder 10er Anschlußröhrchen... Daß da nix durchgeht, wundert mich net. Als ich meinen modifizierten Golf-Klimakühler gespült hab, ist das Wasser quasi ungebremst durch. Wie wennst den Wasserhahn auf machst.

@MichaelKinne: Geh mal in den Baumarkt, Garten und Sanitärabteilung...Kupferfittinge zum Beispiel, da gibt's allerhand.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

Ich hab mal systematisch in den Hella katalog geschaut welche Kühler es bei Hella für den Ciquecento (baureihe 170) und nachfolger Seicento (Baureihe 187) gibt
a) geh ich richtig in der Annahme das dieser hier unter a genannte Ciquecento Kühler der im T3 passende ist?
8MK 376 718-311 ->467 x 248 x 24mm FIAT 4641407 FIAT 46414207 FIAT 4645843 FIAT 46475456 FIAT 46521747 FIAT 46783702 FIAT 7700881 FIAT 7705430

CINQUECENTO (170), 07/91 - 07/99 0.9 (170AB) 07/91 - 12/93 30kw, 0.9 i.e. (170AC) 07/91 - 12/93 30kw, 0.9 i.e. S (170AF, 170CF) 07/91 - 07/99 29kw, 1.1 Sporting (170AH) 10/94 - 01/98 40kw
und
SEICENTO (187), 01/98 - 01/10 1.1 (187AXB, 187AXB1A) 01/98 - 01/10 40kw 187 A1.000, 0.9 (187AXA, 187AXA1A) 01/98 - 01/10 29kw
https://cat.hella.com/web/public/hella/ ... 9026&csc=1
->bei hella steht der anschlussdurchmesser leider nicht dabei aber es sollten, wenn man nach den Fiat Teilenummer sucht und weitere Kühler findet 32mm sein??
->von 32mm auf 19mm gibt es im Turbozentrum einen 90grad reduzierwinkel aus Silikon zu 8.67€

nun finde ich zu fiat 4641407 auch folgende NETZmaße 450 x 238 x 16 (also nur 16mm netzdicke) mit 32mm anschluss
http://images.gasgoo.com/MiMgIzk1MzM5Mj ... 641407.jpg
http://images.gasgoo.com/MiMgIzk1MzM5Mj ... 641407.jpg
zu fiat 46414207
find ich unter anderem einen mit den netzmaßen 465 x 248 x 34 (also 34mm netzdicke)
....keine Werbung.... (bucht 61469696339) Modell NRF NRF 58845
oder hier mit 449 x 214 x 24mm (also mit 449 etwas schmaler und 214mm wohl nicht ganz so hoch)
....keine Werbung.... (bucht 161494707324) Modell NISSENS 61814 (wobei zu genau diesem modell auch anzeigen existieren in denen maße im bild 468 x 248 und im text 449 x 214 betragen, bucht 121863276887)

DAHER MEINE BITTE: Wer einen Ciquecento Kühler verbaut hat der Messe doch mal bitte
1.Netzdicke (sprich ob die 24mm oder 34mm ist oder auch irgendwas dazwischen. evtl ist ja auch das Netz 24 und die obere und untere Stoßkante 34mm)
2. Netzbreite (sprich ob das 467 oder 449mm sind oder obs noch ein ganz anderer Wert ist
3. Netzhöhe (obs 248 oder 214mm sind)
4. Durchmesser der Anschlüsse (aussendurchmesser. man möchte den schlauch hat draufstecken und nicht rein)
5. Konkreter Hersteller und Konkrete Bezugsquelle auch gerne mit dazuschreiben

--------------

Ich find dann noch bei Hella 2 weitere Kühler (die vermutlich nicht die richtigen sind oder?)
b) 8MK 376 717-051 -> 321mm x 214mm x 24mm , FIAT 46521746 FIAT 7691587
->der ist glaub schon optisch völlig anders, hat oben links und oben rechts je einen großen abgang also nicht beide auf einer Seite
-> ciquecento 0.7 (170AA), 12/91 - 01/96 23kW und 07/94 - 01/98 22kw
https://cat.hella.com/web/public/hella/ ... 9879&csc=1

c) 8MK 376 720-351 ->450 x 285 x 34mm , FIAT 46558704
->der gilt nicht für den Ciquecento sondern nur für den Seicento und dort auch nur für einen bestimmten Motorcode
1.1 (187AXB, 187AXB1A) 01/98 - 01/10 40kw, motorcode 176 B2.000
https://cat.hella.com/web/public/hella/ ... 6247&csc=1



---------
@Micha:
hat dein Kühler wirklich 35mm Anschlüsse? (anhand des erstgenannten Hella Kühlers vermute ich das 32mm richtig wäre)
(35 auf 22mm gibt es als 90 grad silikon im turbozentrum. danach dann als gerade von 22 auf 19 oder 22 auf 16 gibt es auch dort)
du hast ja glaub hier gekauft (Ebucht Anbieter ATP 390918409354)?
Die dort genannten Netzmaße sind 467 x 248 x 30 mm. Diese 30mm Dicke kommen komischerweise auch nirgendwo anders vor.
Hast du deinen Mal vermessen ob er nicht doch 24 oder 34mm Netzdicke hat?
Du schreibst deiner passe nicht rein - trifft das nach wievor so zu oder paßt er inzwischen rein und es lag nur daran, dass die den T3 Kühler nicht lösen und etwas bewegen oder gar ausbauen wolltest?
Ich hätte ja beiner auf deinen Hinweis hin genau deinen gekauft eben, weil da so schön dasteht wo es den zu kaufen gibt und weils noch dazu einer der günstigsten Anbieter ist aber wenn der eben als einziger ungünstige 35mm anschlüsse hat anstelle von 32mm wäre der ja eher ungünstig.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von MichaKinne »

Hi,

die ganzen Sachen liegen umzugsbedingt momentan in diversen Kartons verpackt. Kann deshalb leider nicht messen.

Aber ich habe in diesem Thema in einem vorherigen Post schon mal die gleichen Zahlen geschrieben. Deshalb nehme ich an, dass ich sie schon bewusst gemessen habe:

Einmal habe ich hier grob was über die Abmessungen des Kühler geschrieben
http://www.bulliforum.com/viewtopic.php ... 00#p672173

und hier über die Anschlüsse:
http://www.bulliforum.com/viewtopic.php ... 00#p672229

Also wenn es wirklich noch andere Kühler für die Cinquecentos gibt, die etwas weniger tief sind und auch geringere Durchmesser an den Anschlüssen haben, dann besorg ich zur Not nochmal einen. Aber über diverse Reduzierungen, die alle nicht billig sind, möchte ich auch nicht unbedingt gehen.

Meinen Hauptkühler auszubauen würde ich inzwischen in Kauf nehmen. Gar austauschen, weil eben schon über 25 Jahre alt.

Ich schaue mich nebenher immer noch nach Kühlern im Motorradbereich um.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Kultbulli »

Guten Abend an alle Bulli Fahrer!!!

So muss erstmal Danke Danke sagen für die tollen Beiträge hier im Forum!!

Danke für die vielen Hinweise zum Thema WLLK hätte auch gern einen für meinen Bulli!
Nur suche ich ein System mit TÜV Eintragung und wo für die H-Zulassung auch keine Probleme macht!

Bin auch auf der Suche nach Systeme von Huber, Öttinger, Bus ...., usw.
Wenn man einen kleine Systembeschreibung auftreiben könnte mit zusätzlicher TÜV Bescheinigung,
oder Gutachten Bescheinigung vom WLLK Sytem könnte man sich mit dem TÜV Prüfer einfacher einigen!

Von Öttinger bekommt man die aussagen man soll in den Foren im Internet suchen!!!

Hat hier vielleicht einer ein paar Tipps und Tricks für den TÜV für mich!!!
Hoffe bin hier Richtig

Gern auch PN

Gruß Kultbulli
waldisyncro
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

also ich hab noch den WLLK von Huber. da ist aber das Netz innen durch. müßte durch ein Neues ersetzt werden.
den dazugehörigen Luftfilter und die ganzen Schläuche sind auch noch da.
die original auf den WLLK abgestimmte ESP ist noch am JX verbaut und ist vor ein paar Wochen noch einwandfrei gelaufen.
Motor ist jetzt nicht mehr im Betrieb. soll ja ein AAZ rein...

die technischen Unterlagen vom Huber-WLLK hat Arne. ich hab die auch von Ihm, werde die aber ohne sein Einverständnis nicht weitergeben.

die ganze Anlage wurde 1991 in Deutschland beim TÜV eingetragen. wann die erstmalig verbaut worden sind weiß ich aber nicht.
es ist aber nachweislich eine Tuningmaßnahme die so während des Produktionszeitraums des Fahrzeugs und des Motors erhältlich war.
das sollte das wichtigste sein.

den Brief mit der Eintragung hab ich auch noch.

lg
Stefan
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Kultbulli »

Hallo Stefan,

hört sich ja richtig gut an, was du mir da gepostet hast!!
Kannst du vielleicht mit Arne kontakt aufnehmen und ihn mal fragen ob er die Aufbauanleitung weiterleitet.
Ich hätte Natürlich großes Interesse an deinem WLLK wenn du ihn verkaufen würdest!!
Was willst für dein WLLK noch haben??

Wäre super wenn wir weiter in Kontakt bleiben!!
Kenne mich hier im Forum mit den Kontakten und so nicht aus ich hoffe es passt so

Gruß Dirk!!! :-)
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

Arne hat mir weiter oben in diesem Thread die Unterlagen mal angeboten. Vorher hatte ich die auch nicht.

ich denk mal daß er sowieso hier wieder mal reinliest.

schreib ihn halt eine PN:
http://www.bulliforum.com/memberlist.ph ... file&u=151

wir machen auch lieber per PN weiter da der olle Huber WLLK mit diesem Thread nicht viel zu tun hat

lg
stefan
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

So, also endlich dazu gekommen den temp Fühler einzubauen. Einbauort vorne vor dem Eingang Kühler. Lufttemperatur 18-19 Grad, 80 km/h 3100 Touren Ca. 35 Grad, 100 km/h 37000 Touren Ca. 40-42 Grad und 120 km/\h 4500 Touren 52-55 Grad Temperatur.

Setup AAZ mit AAP und langem 5. Gang.
Alles Autobahn einigermaßen eben. Bus ohne viel Beladung.
Meinen kleinen Kühler hab ich weiter vorne Fotografiert. Was meint Ihr?


Grüße

Dominic
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ArCane »

Rhuska hat geschrieben:... 100 km/h 37000 Touren Ca. 40-42 Grad ...
Das klingt gut! :mrgreen:
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Was genau meinst du? Morgen häng ich den dzm wieder mit ran. Kann sein dass er da etwas niedriger ist. Normal fahr ich 110 da bin ich noch knapp unter 4000


Grüße

Dominic
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ArCane »

:lol: :lol: :lol:

Ich wollte eigentlich nur auf deinen -offensichtlichen- Tippfehler raus, schau mal deine "Touren". :mrgreen:

Aber ansonsten sind das doch gute Werte. Du bleibst unter 60°C, das würde mir schon reichen. Musst du halt mal im Sommer wieder testen.
Bild
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

Eine kleine historische Einlage mit interessantem Wasser-Gegenkühler.

Verbaut und in D eingetragen in 1991.

http://www.bulliforum.com/viewtopic.php ... 92#p685092
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

Bild
mein Cinquecento Kühler ist jetzt auch drin.

ist jetzt ein NRF 58845 Kühler geworden
- 32mm anschlüsse
- 34mm netzbreite (gesamtbreite ca 50mm. also recht ausladende wassertaschen) (LEUTE WELCHE MAßE in Maximalbreite und Netzbreite HABEN EURE CINQUECENTO KÜHLER?? Ein paar mm schlanker wäre schon schöner weil meiner sitzt echt arg knapp....)
- netzbreite 46,5cm
- netzhöhe 24,8cm
https://picload.org/image/rggdarda/imgp1283andere.jpg
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https://picload.org/image/rggdaral/imgp1289andere.jpg
https://picload.org/image/rggdarai/imgp1290andere.jpg
https://picload.org/image/rggdaraw/imgp1291andere.jpg

das das ding von billiger qualität ist (meiner kam bei amazon 20,42€ + 3.99 versand) sieht man irgendwie. zb die wülste der wasseranschlüsse sind sehr niedrig (1bar und bis ca 110grad wie beim t3 kühlkreislauf möchte ich da besser nicht draufhaben.....)

zum einbau:
- beide frontgrills und alle kühlerpappen raus (der obere gril muss evtl nicht zwingend aber zwecks lichtverhältnisse beim einbau schon sinnvoll)
- reserveradwanne raus (dazu die entsprechenden sicherungssplinte ab. dann bügel zur seite und danach die bügel vorne aushängen)
- linker und rechter kühlerhalter müssen raus (den kühler hab ich dann unten mit einem kantholz abgestützt) sonst kann man die ciquecento kühler nicht vollständig einfädeln
- nun am ciquecento küher oben diese runde plastikwulst abgesägt. das kleine plastikröhrchen hab ich erstmal stehenlassen (da kommt später ein schlauch oder auch ne schraube zum entlüften drauf)
- und den kühler einfändeln (ich hab beifahrerseitig wo die untere schraubenaufnahme vom ciquecento kühler ist auch noch ein stück dieser kunststoff aufnahme weggesägt da sie etwas mit dem rechten steg des fahrzeugs kollidierte)

fazit:
- der kühler paßt da hin
- ist aber halt sauknapp (er liegt quasi mit dem wasserkasten an der strebe an. und zum t3 kühler hinten sind ca 1-2mm luft)
- die original t3 kühlerhalter passen wieder rein (irgendwelche scheiben drunter damit der originale kühler unten weiter hinten steht geht zumindest bei unserem auch gar nicht. dann würden nämlich die schrauben der lüfterzarge am mitteltunnel anliegen). will man unten etwas platz gewinnen müsste man die originalkühler ggf ein paar mm tiefer hängen (am oberen aufnahmezapfen des t3 kühlers evtl einen zweiten gummipuffer unterlegen, dann kommt er vielleicht nen mm oder so runter und hätte nach hinten 1mm mehr platz. das kann evtl mal noch wichtig werden für die schläuche des ciquecento kühlers...evtl auch die entsprechenden beiden schrauben der lüfterzange noch weglassen oder den kopf drünnerschleifen)
- rechts sauber mit einem 32mm schlauch rauszukommen wird sehr schwierig. der liegt dann in jedem fall irgendwie am rechten wasserkasten des original t3 kühlers an. ob sich da langfristig was kaputtreibt werd ich sehen (wie gesagt ein paar wenige mm lassen sich evtl noch rausholen, wenn der t3 kühler unten etwas weiter hinten hängt)
- nun bin ich erstmal dran mir passende schläuche incl rezuzierung zu kaufen (vermutlich wird es 32mm auf 19mm im 45 grad winkel).
- wie ich das mit dem ausgleichsbehälter löse weiß ich noch nicht.
- für den m22x1 gewindeanschluss des kühlers werd ich mir wohl einen temp schalter kaufen (evtl macht es sinn, wenn die llk temperatur einen gewissen wert überschreitet den kühlerlüfter zuzuschalten. also selbst, wenn die motor kühlwassertemperatur das noch nicht erfordert. zwischenzeitlich müsste man halt mal mit einem temp 'geber' messen was für wassertemperatur im llk kreislauf denn unter welcher belastung eintreten)

sorry für die miese Bilderquali:
https://picload.org/image/rggdaror/imgp1292andere.jpg
https://picload.org/image/rggdaroa/imgp1294andere.jpg
https://picload.org/image/rggdaroi/imgp1297andere.jpg
https://picload.org/image/rggdarow/imgp1298andere.jpg
https://picload.org/image/rggdarlr/imgp1299andere.jpg
https://picload.org/image/rggdarla/imgp1300andere.jpg
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von ArCane »

Wie lange hast du dafür gebraucht den einzubauen?
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

wenn du flink bist, dauert das nicht länger als eine stunde.

ich hab glaub etwas über zwei gebraucht....

(gehwegplatte suchen damit er vorne etwas höher steht da ich den 3 teiligen westi spoiler dran hab und sonst drunterkrabbeln etwas beschwerlich ist. rumprobiererei ob es auch mit nur einem demontierten t3 kühlerhalter einzufädeln geht - nein ging nicht. holzstück suchem um den t3 kühler abzustützen. die hand metallsäge suchen um das überflüssige plastik am cinq kühler abzusägen. befestigungswinkel fahrerseitig zurechtbiegen. die plastiknupsis vom unteren kühlergrill zurechtsuchen. und eben eine zeit lang immer wieder davor sitzen und grübeln ob er nun 0,5cm weiter linsk oder 0,5cm weiter rechts sitzen soll, gucken ob das m22x1 dings noch platz hat zum einschrauben, gucken wie die schläuche rechts evtl irgendwie liegen könnten ich hab sie ja noch nicht hin. darüber ärgern, dass ich das mitelteil vom frontspoiler schon wieder irgendwie flicken muss...ich werd vermutlich mal die vorderkante vom reserveradhalter etwas abschleifen damit sie besser am 3 teiligen westi spoiler vorbeigeht)
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

ich hab meine obige ciquecento kühlermontage nochmal etwas verbessert:
untere schraubenaufnahme beifahrerseite nicht nur gekürzt sondern komplett abgesägt
->die aufnahme kollidiert dann nicht mehr mit dem steg an der karosse (der steg verläuft schräg daher gibt es oben kein problem)
->der cinquecento kühler kann nun beifahrerseitig weiter 'vorne' stehen. ziel ist es ja mit den schläuchen halbwegs sauber am t3 wasserkasten vorbeizukommen
Bild

das große runde stück rechts im bild muss in jedem fall weggsägt werden
https://img2.picload.org/image/rggdarda ... andere.jpg
https://picload.org/image/rggawaai/imgp1312aandere.jpg

ganz oben rechts im bild erkennt man halbwegs den abstand zwischen dem t3 kühler und dem (neuen) cinquecento (zusatzkühler für wllk)
https://picload.org/image/rggawaaw/imgp1313andere.jpg

rechter und linker kühlerhalter
->hier habe ich nun je schraube 2 unterlegscheiben drunter damit der t3 Kühler weiter hinten sitzt
->fahrerseitig habe ich den t3 kühlerhalter noch etwas abgesenkt (indem ich unten nicht nur einen gummipuffer drin habe sondern noch einen zweiten und zwischen den beiden puffern noch eine unterlegscheibe). wenn der t3 kühlerhalter tiefer sitzt kann der ciquecento kühler fahrerseitig etwas tiefer sitzen was zur folge hat das oben das kleine rörchen für die entlüftung zugänglich ist
->damit damit die untere schraube der lüfterzarge nun nicht am mitteltunnel anliegt habe ich diese links und rechts entfernt(evtl ist
Bild
Bild

man hätte auch die möglichkeit am rechten t3 kühlerhalter etwas wegzuflexen (grün im bild)
https://picload.org/image/rggawaol/imgp1315aandere.jpg
->das hat den vorteil dass der ciquecento kühler ggf nochmal etwas tiefer sitzen kann und der entlüftungsschlauch noch besser zugänglich

hier nochmal der abstand t3 kühler zu ciquecento kühler
https://picload.org/image/rggawaoi/imgp1316andere.jpg
->der ciquecento kühler sitzt bewußt etwas schräg also fahrerseitig weiter 'hinten' und beifahrerseitig weiter 'vorn'. auf das träglich minimal dazu bei dass die schläuche die rechts rauskommen am wasserkasten des t3 kühlers vorbeipassen

halter fahrerseite:
https://picload.org/image/rggawaow/imgp1317andere.jpg
->man sieht das er nicht mehr ganz so weit fahrerseitig sitzt (im vergleich zu meinem obigen bildern)

halter beifaherseite:
https://picload.org/image/rggawalr/imgp1318andere.jpg
->das ganze ist ne halteschelle wie sie auch im motorraum sitzt (ölvorlaufleitung am wasserflansch. da sitzt solch eine schelle). den gummischutz der schelle mußte ich entfernen

hier normal der entlüftungsstutzen
https://picload.org/image/rggawala/imgp1319andere.jpg
->wie gesagt gerade so zugänglich

im prinzip sitzt mein ciquecento kühler jetzt nicht viel anders als der oben gezeigte von bullrich roter atlantic)

-------------
man kann ihn wohl auch noch etwas richtung fahrerseite versetzten dann müßte man die obere schraubenaufnahme beifahrerseitig auch noch wegsägen da diese sonst auch mit dem steg kolidiert. dann käme der kühler beifahrerseitig sogar noch ein stück nach vorne und die abgehenden schläuche passen evtl berührungslos am wasserkansten des t3 kühers vorbei.
man man die obere schraubenaufnahme aber weg muss man ihn beifahrerseitig halt anders befestigigen (zb eine schelle um den schlauchabgang und damit dann irgendwie festmachen)

es ist auch nicht doof den t3 kühler oben noch mit ein oder zwei zusätzlichen gummidämpfern auszustatten.
->dann käme er ein stück runter. durch das zurücksetzen der kühlerhalter (mit den unterlegscheiben) liegt nämlich einer der beiden t3 kühlerschläuche direkt mit seiner federbandschelle an der karosse an. das war glaub vorher nicht der fall
->evtl kann man dann sogar die beiden unteren schrauben der lüfterzarge wieder montieren!

--------------
ich betone nochmal das der von mir gekaufte NRF Kühler eine 34mm Netzdicke hat. Gesamttiefe des Kühlers daher 50mm.
->es gibt diverse hersteller die verbauen 24er netzdicke. keine ahnung ob die Gesamttiefe dann auch 1cm weniger wäre (falls ja würde der etwas komfortabler passen als meiner). wie gesagt es wäre nett, wenn jmd mal seinen ausmisst

was das thema zusatzölkühler angeht:
->ich hab aktuell keinen daher nicht die problematik dass nun unten kein platz mehr ist.
->eh man den oben hinbaut (und die ölleitungen neukauft oder verlängerg) und den t3 wasserkühler somit noch weiter verdeckt wäre es evtl sinnvoller auf einen frontölkühler zu verzichten und stattdessen ab sandwichplatte/öltermostat kurze ölleitungen zu einem plattenwärmetauscher(4 anschlüsse, 2 öl, 2 wasser). und an diesen plattenwärmetauscher dann den niedertemperaturwasserkreislauf vom llk mit anzuschießen (das kühler wasser vom cinq kühler durch den wllk und danach durch den plattenwärmetauscher und danach vor zum cinq kühler).
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

smart ausgleichsbehälter ist nun auch gekauft.

behälter:
https://picload.org/image/rgroidrl/imgp1329andere.jpg

einbauort:
https://picload.org/image/rgroidra/imgp1330andere.jpg

anprobe:
->der eine anschluss zeigt nach unten
->der andere anschluss zeigt nach vorne (zur seite zeigen macht keinen sinn. er liegt recht weit nach hinten versetzt, so dass sich mit einem geradem schlauch der cinquecento kühler nicht treffen läßt
https://picload.org/image/rgroidrr/imgp1332andere.jpg

anschlüssel vom smart behälter haben 30mm
anschlüsse vom cinquecento kühler haben 32mm

und hier die teile die ich an schlauch wohl kaufen werde:
oben verbindung behälter-cinquecento kühler: 30mm-30mm 90grad silikonbogen (ich hoffe das ich die 30mm irgendwie über die cinquecento anschluss bekomme. ansonsten 32-32 und hoffen dass es dicht wird)
unten am behälter: 32mm-19mm silikonbogen 45grad (30 auf 19 gibt es leider nicht. ich hoffe das es trotzdem dicht wird. ansonsten gäbs noch 28 auf 25 und dann 25 auf 19)
unten am cinquecento kühler:32-19mm silikonbogen 45grad
vorteil bei 45 grad ist, dass man damit bedarfsweise schräg nach hinten/schräg zur seite kommt. mit 90 grad oder auch gerader leitung würde man wohl irgendwo anecken.
Bild
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

Die Teile hab ich heute gekauft und sie haben super gepaßt:
1 Stück Silikonwinkel 90grad 30mm
->oberer anschluss cinquecento kühler 32mm (vaseline. und das silikon innen etwas anschlitzen und schon paßt es trotz nur 30mm)
zu
->seitlicher anschluss smart ausgleichsbehälter 30mm
Bild
https://picload.org/image/rgrlwgpg/imgp1348andere.jpg


1 Stück Silikonreduzierung 45grad 32mm auf 19mm
->unterer anschluss cinquecento kühler 32mm
zu
->pumpenrücklauf 19mm
Bild
https://picload.org/image/rgrlwgic/imgp1346andere.jpg

------------
noch ein
1 Stück Silikonreduzierung 45grad 32mm auf 19mm
->smart ausgleichsbehälter 30mm
zu
->vorlaufschlauch 16mm

isotape damit der 32er schlauch auf dem unterem 30mm anschluss des ausgleichsbehälters hält
ebenso isotape damit der 19mm schlauch auf dem 16mm verbinder (zum vorlaufschlauch) hält (hier werd ich evtl noch einen 16 zu 19 verbinder kaufen..)
Bild
Bild

-------
der 90 grad winkel wurde etwa angekürzt damit der ausgleichsbehälter an der richtigen stelle sitzt.
der eine reduzierer wurde auch gekürzt damit die pumpe optimal sitzt
https://picload.org/image/rgrlwgpp/imgp1355andere.jpg
https://picload.org/image/rgrlwgwg/imgp1356andere.jpg
https://picload.org/image/rgrlwgpo/imgp1352andere.jpg
paßt:
https://picload.org/image/rgrlwgwc/imgp1359andere.jpg
https://picload.org/image/rgrlwgwp/imgp1360andere.jpg
https://picload.org/image/rgrlwrgg/imgp1361andere.jpg

pumpe:
Bild
Bild

die schläuche nach hinten sind t3 heizungsschläuche 16mm
(verbinder hab ich 16mm genommen und von 16 auf 19 hab ich mir mit tape beholfen)
(beim zweiten schauch der direkt auf die pumpe kommt da hatte die pumpe bereits 19mm aber der 16mm t3 gummischlauch ist dehnbar genug)
Bild

der frische stoffumantelte schlauch ist für die ladedruckanzeige
das frische kabel ist ein 7 poliges ahk kabel (5 leitungen tempomat, eine leitung öltemperatur, eine leitung öldruckanzeige)
Bild
https://picload.org/image/rgrlwrrd/imgp1370andere.jpg
https://picload.org/image/rgrlwrro/imgp1371andere.jpg
https://picload.org/image/rgrlwrrc/imgp1372andere.jpg
https://picload.org/image/rgrlwrgo/imgp1366andere.jpg
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von xfranzx »

Sieht gut aus.
Lustigerweise, völlig unabhängig von deinem Post, habe ich mir so ziemlich die gleichen Teile (auch Pumpe) auf die Einkaufsliste geschrieben bzw. verbau geplant. Wobei bei mir die Pumpe aus dem Ausgleichsbehälter saugen würde (zwecks entlüftung).
1200l/min bei 0,6Bar überzeugen halt ;) Pumpe ist schon hier, aber noch nicht getestet, Schläuche fehlen noch, Kühler anpassen steht für morgen auf dem Programm.

Gruß, franz
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

@xfranzy & @ newt3

So, jetzt hab ich den ganzen Thread nochmal durchgelsen aber ich hab irgendwo den Überblick verloren...

welche Pumpen nehmt ihr Beide denn jetzt her???

ist das eine aus der Liste die Vinreep mal aufgestellt hat?
Vinreeb hat geschrieben:Dauerlauf geeignete Pumpen welche keine bewegten Dichtungen aufweisen.
Beispiele sind Bosch PAD und PCE oder Pierburg WUP .
ZB:
Von VW: 5G0965567A oder
Von Mercedes: A2118350364
Von opel: 13106848
Von Renault: 0392023015

Diese Pumpen bekommt man mit wenig Geduld auf ebay für einen Zwanni. Man sollte auf vorhandene Stecker und Montagewinkel achten, da diese beim Teile Tresen schnell das selbe wie die gebrauchte Pumpe kosten können ;-)

Die größeren Kaliber wie Pierburg CWA 50 oder 100 brauchen eine entsprechende Steuerung.
zB vom 3.0 TFSI: 4F0965569

An der Steuerung für diese starken Pumpen arbeite ich gerade, aber das dauert noch ein klein wenig, der erste Prototyp läuft schon :neu
oder die BMW-Pumpe die Totti hernimmt?

LG
stefan
Zuletzt geändert von waldisyncro am 16.04.2016, 16:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

hab da nochwas gefunden. Pumpenvergleich.

https://www.youtube.com/watch?v=YcPFb5dnrmw

die mit dem größeren Motor kostet aber auch mehr als das Doppelte der 'kleinen' Pumpe.

machen eigentlich 2 Pumpen in einem Kühlkreislauf Sinn?

in meinem alten HuberWLLK waren 2x original VW-Zusatzwasserpumpen drin.

der Druck dürfte ja gleich bleiben aber ich geh mal davon aus daß sich die Durchflußmenge erhöht...
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von xfranzx »

Den Test finde ich nicht so aussagekräftig.
Meine ist die Bosch PCE 0 392 024 J03 10, VW 04L 965 567, beginnt auch mal mit 5G0.. oder Endeung A. Wichtig ist ...024... Ist damit die große Pumpe.
Erkennt man auch an dem Großen Deckel aus Alu... die anderen sind oft ..023... oder ...022... pumpen und somit leistungsschächer.
Was reicht weiß ich nicht, aber VW hat die bestimmt nicht zum Spass als Pumpe fürn WLLK verbaut ;)

Gruß, Franz
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

Danke Franz,

ich hab mir gerade bei eb*y eine VW 04L 965 567 für €50,- mit der Montageplatte (und einem Schlauch) gekauft.
eBay-Artikelnummer: 181937557176

"Das Spenderfahrzeug war ein VW Scirocco "R-Line" (Baujahr 2015) mit einer Laufleistung von lediglich 6.403 km. Kein Unfallfahrzeug."

schaumamal was da kommt ;-)

es gab noch welche um €10,- günstiger mit 'weniger Kilometer drauf' aber die hatten keine Montage-/Halteplatte und die könnt sich noch als zeitsparend entpuppen.

LG
Stefan
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xfranzx
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von xfranzx »

Hab meine 30€ Pumpe aus der Bucht noch nicht getestet.. ;) Auch die große Bosch.. jedoch ohne Halter. Federbandschelle oder Baumarkt-Rohrhalterung wirds richten ;)

http://www.mikrocontroller.net/attachme ... CWA200.pdf

http://s1.teamlearn.de/QuickPlace/b-971 ... erpump.pdf

Bosch Pumpe, Pierburg CWA 50, Seite 7
http://www.lingenfelter.com/PDFdownloads/L460320002.pdf

Mal bisschen was zum Einlesen bzgl. Ansteuerung.
Ich hab die Bosch noch nicht probiert, aber müsste mit +12V auf dem S-Kontakt laufen, also keine weiter Ansteuerung nötig.
Selbes gilt für die Pierburg, aber wie gesagt, noch nicht ausgetestet.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

im Prinzip geht es doch bei der Steuerung nur um die Durchflußmenge in Abhängikeit der Kühlmitteltemperatur. ODER?

das wäre dann ja ein guter Einsatzbereich für eine PID-Steuerung. da gäb es ein paar gute Bibliotheken für den Arduino.

die Pierburg wird, soweit ich das beim kurz Anschauen mitbekommen hab, über einen linearen Drehzahlanstieg bei ansteigender Temperatur gesteuert was noch einfacher sein sollte.

hat die BOSCH-Pumpe einen Eingang für ein PWM-Signal?
gibt es da ein Datenblatt?
oder wird die Pumpe über ein spezielles Relais gesteuert? wäre ja auch nett wenn man nur dieses Relais einbinden müßte.

ohne jegliche Steuerung wär mir aber am liebsten ;-) aber dann kommt die Pumpe nicht auf ihre volle Durchflußmene, oder?
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von newt3 »

also meine pumpe war eine pierburg cwa50.
bilder der pumpe und video mit testlauf findest hier im thread:
http://www.bulliforum.com/viewtopic.php ... 03#p672003

"war" deshalb, weil sie bei kauf zwar lief, 3 monate später bei erneutem test auch. aber nach einbau in den bus irgendwie nicht mehr (auch nicht nach wiederwausbau und erneutem test an einer batterie). sprich die ist wohl hops gegangen (mein vertrauen bzgl dieser pumpe ist nun halt etwas geschwächt auch wenn die vw/audi in fahrzeugen der 80t€ preisklasse verbaut....)

@waldi: ich hab dir zu dem thema auch noch ne pn geschickt.
Paul S.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Paul S. »

waldisyncro hat geschrieben:im Prinzip geht es doch bei der Steuerung nur um die Durchflußmenge in Abhängikeit der Kühlmitteltemperatur. ODER?
Die "Steuerung" meiner Pumpe ist ganz einfach: D+ und dat Dingen läuft. ON-OFF.

Hab das Gefühl hier wird grad das Rad neu erfunden...Totti hat die einfache Boschpumpe - löfft.
Ich hab zwei von den Dingern - löfft bzw. rennt wie die Sau :mrgreen: - und bin der Meinung, eine reicht auch.
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von xfranzx »

'Das is ja der Inhalt meiner Dokumente ;)
Nur einige haben ja von Ansteueurng geschwärmt.. und da stehen die Details dazu drin. Welche Frequenz und welcher Zusammenhang mit dem "Duty Cycle"
Meine hab ich getestet, rennt auch, wie von Paul eben auch schon gesagt.
Pumpe hat halt nen Trockenlaufschutz und läuft desswegen nur an, wenn sie voller Wasser ist.

Gruß, Franz
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von waldisyncro »

dannpasstdasja ;-)

hab ich falsch verstanden! ich hab gedacht um korrekt zu funktionieren BRAUCHT die Pumpe unbedingt eine Steuerung.

hab heute Abend erfahren daß bei uns hier seit Jahren G-Modelle mit einer 12V-PWM-Steuerung für PC-Lüfter für den Lüfter hinter dem Wasserkühler fahren...

lg
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von xfranzx »

Wie gesagt, mit nem Arduino oder NE555 kann man eine Temperatursteuerung einbauen, eben dann auf PWM.
Aber läuft auch einfach auf Saft.
Und zwar den Unterlagen zufolge Bosch und Pierburg, nur eben die Pumpe vorher mit Wasser befüllen, sonst läuft da gar nichts...Trockenlaufschutz

Bei den Pierburg gibt es noch eine eingebaute steuerung bzgl. Tempereatur. Wenn das Wasser unter 0°C geht, dann drosselt die Pumpe die Leistung in 2 Stufen auf 50%. Bei der Bosch gibts dazu keine Angaben.

So, Pumpenfrage ist wohl jetzt hoffentlich geklärt ;)

Empfehlung: (Da als LLK Pumpe in VAG, MB, BMW anzutreffen, 20-24l/min bei 0,6Bar gegendruck)
Pierburg CWA 50 (in BWM anscheinend zu finden)
Bosch 0 392 024 ... (letzten 3 Ziffern Variieren, 024 ist wichtig), VAG nummern: 04L 965 567 A (Unter der nummer wird manchmal auch die Bosch ...023... verkauft), 5G0 965 597A is auch ne nummer. Eindeutig ist eigentlich auch der Silberne Druckgussdeckel hinten auf der Pumpe.

Gruß, Franz
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Vinreeb »

Das nenne ich mal Umfassend geklärt :suff
Danke Franz!
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Re: WLLK einige Fragen / hat Jemand Bilder?

Beitrag von Rhuska »

Manchmal sieht man ja den Wald vor lauter Bäumen nicht. Gestern beim vorbei schleichen mit meiner Tochter gesehen, dass mein Rückkühler vom WLLK gar nicht richtig angeströmt wurde. Gleich die Lamellen vom unteren Grill raus geflext. Links und rechts zum Vergleich. Das bringt mich mit dem Wasserkreis nochmal 5 Kelvin näher an die Außenlufttemperatur. Hab den Golf Kühler nach Vorgabe Holger "Paul S" schon fertig bearbeitet und bereit liegen, das schiebe ich dann doch erstmal noch etwas raus. Mal sehen was bei 25 Grad + Luft passiert und wenn der Bus mal schwerer beladen ist.


Grüße

Dominic
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