Motordeckel passt nicht

[Buli2017]

Hallo zusammen,
miene Motrodeckel passt einfach nicht in die Aussparrung. Habe einen neuen original Dichtungsgummi von VW Classics gekauft. Leider passt der Motorraumdeckel trotzdem nicht in die Aussparrung. Er passt/schließt nur ohne Dichtungsgummi. Ansonsten liegt der Rand auf dem Gummi auf, so dass teilweise 1 cm große Abstände zum Rahmen entstehen. Hat jemand ähnliche Probleme bzw. kann mir hier helfen, wäre euch sehr dankbar.
Grüße

[Alexander]

Hi,
zeig mal ein Bild.

[newt3]

sind die motordeckel aus metall und aus kunststoff eigentlich untereinander kompatibel?

[Atlantik90]

Ja, denn das Loch in der Karosse ist gleich. Der Metalldeckel war z.B. Bestandteil der Funkentstörung M623 (Elektrischen Anlage mit Nahentstörung) oder M632 (Elektrischen Anlage mit erweiterter Nahentstörung).

Und bei neuer Dichtung muss man den Deckel wirklich sauber in die Laschen vorne einfädeln, den Deckel gut nach vorne drücken und dann schließen.

[Buli2017]

Danke für die Rückmeldung. Selbst mit viel Kraftaufwand passt der Deckel nicht. Die Größe stimmt irgendwie nicht. Der Deckel liegt ringsherum auf dem Dichtungsgummi. Werde euch morgen direkt ein Foto posten

[Atlantik90]

.... Werde euch morgen direkt ein Foto posten

Bitte auch Detailfoto von der Dichtung

[Buli2017]

Mach ich

[Buli2017]

Hallo,
hier mal ein paar Bilder vom Gummi, welcher perfekt passt und vom Deckel. Da kann man gut den Spalt sehen.

[Atlantik90]

Vergleiche die Dichtung einmal im Querschnitt mit deiner alten. Ich denke die ist viel zu steif.

[puckel0114]

Sie ist halt neu

Ich kenne das von den Amis. Neue Dichtungen sind immer deutlich straffer und man bekommt beispielsweise die Tür kaum noch zu. Das muss sich alles erstmal setzen.

[Buli2017]

Danke für eure Antworten.
Das Problem bestand beim alten Gummi ebenfalls. Deswegen habe ich den neuen gekauft um das Problem zu beheben. Dachte der Vorbesitzer hätte einen falschen eingebaut. Da nun aber das Gleiche Problem auch mit dem neuen Gummi besteht bin ich ein wenig ratlos.
Die alte Dichtung habe ich leider direkt entsorgt, da ich auch dachte, dass das schon wird und sich der neue Gummi anpasst. Dem ist aber leider nicht so

[burger]

Was man auf den Bildern nicht sieht, hast du links einen Schrank?
Was bedeutet du kannst den Deckel nur in einem gewissen Winkel einschieben und nicht richtig von oben runterdrücken.
Das Problem habe ich auch bei allen Westis und betrifft nur den Teil des Gummis nach vorne. Den habe ich einfach weggeschnitten.

[BUSbahnhof]

Motordeckel vlt verbogen?
Auch mit neuer Dichtung muss der Problemlos zugehen.

[burger]

In meinem Fall kann das nicht sein, habe zwei ausprobiert und die GFK Deckel können sich auch schlecht verbiegen.
Wie gesagt ohne den Schrank hätte ich die Probleme nicht aber es stimmt ab Werk muss das ja mal funktioniert haben.

[Atlantik90]

Beim Westi-Schrank kann man den Deckel durch die vorhandene Aussparung weit genug aufkippen, so dass er sauber in die Laschen eingefädelt werden kann.

[burger]

Beim Westi-Schrank kann man den Deckel durch die vorhandene Aussparung weit genug aufkippen, so dass er sauber in die Laschen eingefädelt werden kann.

Ja ich kann ihn auch in die Laschen einfädeln, Vorher stößt er leider schon am Gummi an.
Ohne Gummi vorne bei den Laschen kein Problem.
Ohne Westi Schrank mit Gummi auch kein Problem, dann kann ich den Deckel etwas höher heben.
Geht wahrscheinlich nur um ein paar mm. Ich habe mich damit aber auch noch nicht weiter auseinander gesetzt, evtl muss man das Gummi in dem Bereich etwas flacher machen.

[TottiP]

Und die Nut in der der Gummi sitzt einfach um eben die paar Millimeter nach unten biegen mittels Gummihammer?!?

[Atlantik90]

Nö, einfach das richtige Profil nehmen, denn das originale hat im Hohlprofil innen einen wesentlich größeren Durchmesser. Das Profil ist dann wesentlich weicher. Sollte VW-Classic-Parts das obige Profil tatsächlich dafür verkaufen, so ist das ein schwaches Bild. Ich hab extra ein Bild von meinem originalen Profil an meiner "Feuerwehr gemacht (leider ist die Schärfe nicht optimal):

[Alexander]

Er hat geschrieben:

Habe einen neuen original Dichtungsgummi von VW Classics gekauft.

Was immer das genau heißen mag.
Die Firma VW Classics kenne ich nicht.

Und ja, seine Dichtung wird wegen dem falschen "innenloch" zu stramm sein.

[burger]

Mein Gummi ist auf jeden Fall noch das erste aber wie erwähnt, man müsste mal genauer gucken ob man da was drücken oder biegen oder sonst wie besser machen kann. Hauptsache der Karren läuft

[Buli2017]

habe einen Westi und ja der Schrank ist im Weg. Habe den Gummi von vwclassicparts.de

Jetzt sollte es auch Alexander verstehen ;)

Habe auch bereits mehrer Deckel ausprobiert und keiner hat gepasst. Allerdings habe ich meinen Deckel noch nicht bei anderen Fahrzeugen ausprobiert. Mit der Nut verbiegen ist so eine Sache. Nachher passst gar nichts mehr

Will es aber auch nicht so lassen da dann dauernd Abgase in das Fahrzeug kommen.

Neujoker hat schon recht, sein Gummi sieht deutlich anders aus als meiner

[Buli2017]

Burger, kannst du vielleicht Bilder von deinem Gummi machen, so dass ich sehe wieviel du weggeschnitten hast?
Sitzt dein Deckel nun plan?

[burger]

Irgendwie sieht mein Gummi aber auch anders aus das von Joachim.
Es kann nicht zufällig sein das die original Westis ein anderes hatten?
Meiner ist ein Mosaik, also nachträglich umgebaut, daher ist da nichts verändert. Ich meine mein Gummi wäre eher viereckig und nicht hohl.
Bin mir aber gerade nicht ganz sicher.

[Buli2017]

Du kannst auf dem einen Bild sehen, dass meiner ebenfalls viereckig ist. Also mehr oder weniger

[Buli2017]

Bin aber schonmal froh, dass es scheinbar ein Westi Problem zu sein scheint

[burger]

Ja stimmt so sieht meines auch aus, jetzt kommen wir der Sache näher.

[Atlantik90]

Bin aber schonmal froh, dass es scheinbar ein Westi Problem zu sein scheint

Das Problem hat nichts mit Westi zu tun, sondern nur mit dem Gummiprofil.

[burger]

Bin aber schonmal froh, dass es scheinbar ein Westi Problem zu sein scheint

Das Problem hat nichts mit Westi zu tun, sondern nur mit dem Gummiprofil.

Joachim, was ist an unserem Gummiprofil nicht richtig?
Wie erwähnt ist mein 4-eckiges Profil garantiert original und heile.
Das hat noch nie jemand gewechselt.
Das funktionierte auch bis zum Tage des Mosaik-Westi Umbaus einwandfrei.
Dann kam der Schrank. Also ist für mich erstmal der Schrank das Problem.
Mein ehemaliger Lufti Werkswesti mit Seitenschrank hatte aber auch das viereckige Profil und die Klappe- allerdings eine Blechklappe.
Das funktionierte auch. Wahrscheinlich reicht runterbiegen tatsächlich.
Ich vermute das Gummiprofil hatte sich abhängig vom Baujahr mal geändert.
Welches BJ hat das Auto auf dem Foto mit dem anderen Profil?

[burger]

Hier ein Bild: Gleiches eckiges Profil

Aber ich meine das hatte dann mit der Klappe zu tun, die Bleckklappe hat vorne nicht so eine scharfe Kante wie der GFK-Deckel.
Möglicherweise betrifft das Problem also nur Westis, die noch das alte Profil hatten aber schon die GFK-Klappe.
@Threadersteller: Was davon trifft auf dich zu?

[Buli2017]

Meiner ist Baujahr 86. Habe einen GFK Deckel. Meiner ist ein Werkswesti. Kann natürlich stimmen mit dem Blechdeckel, habe nur leider keinen um es auszuprobieren

[burger]

Meiner ist ein 87er mit GFK-Deckel. Ob das Zufall ist

[Buli2017]

Hast du zufällig einen Blechdeckel rumliegen um das mal zu testen?
Haben dich die Abgase bisher nicht gestört?

[burger]

Ja ich könnte das heute abend mal probieren aber ich meine auch das es reichen müsste, wenn man die Blechlasche in dem das Profil liegt im vorderen Bereich (also in Fahrtrichtung) etwas nach unten biegt. Von Abgasen habe ich nie etwas gemerkt, mich störte nur das man den Deckel nicht richtig reinkriegt wenn das Gummi da ist wo es sein soll.

[Buli2017]

Das wäre klasse!

Auf deinem Bild ist der Gummi noch heile. Hattest du nicht gemeint, dass du den Gummi zershnitten hast?

Bin mal gespannt ob der Blechdeckel passt, wenn ja muss icch mal schauen wo ich einen herbekomme. Die meisten sind mittlerweile aus GFK bzw. es ist schwerer an einen aus Blech zu kommen

[burger]

Das wäre klasse!

Auf deinem Bild ist der Gummi noch heile. Hattest du nicht gemeint, dass du den Gummi zershnitten hast?

Bin mal gespannt ob der Blechdeckel passt, wenn ja muss icch mal schauen wo ich einen herbekomme. Die meisten sind mittlerweile aus GFK

Nicht bei dem Auto- auf dem Bild siehst du die ganz alte Version mit eckigem Gummi und Blechdeckel, das hatte gut funktioniert.
Der 87er ist weiß.
Aber bevor du die Deckel tauschst- warum probierst du nicht das mit dem runterbiegen?
Wie gesagt so weit war ich nie gekommen weil andere Dinge wichtige waren aber ich hatte auch keine Abgase im Innenraum.

[Buli2017]

Ich würde mich erst nach einem neuen Deckel umschauen wenn du versucht hast ob es mit dem Belchdeckel grds. passt.

Mit dem verbiegen ist so eine Sache, ich will nicht riskieren, dass am Ende weder Blech- noch GFKdeckel passt.

[Alexander]

Ich glaube ich kann ein wenig auflösen.
Ich war gerade bei diversen Bussen verschiedener Baujahre gucke und auch im Neuteilelager.

Es gibt tatsächlich 2 verschiedene Dichtungen.
Unterschied: Die eine ist innen rund (Bild des Themenstarters) und die andere ist innen viereckig.
Die Runde ist die alte Version und die gehört zum Blechdeckel. (ich konnte dies an einem 83 Bus (unverbastelt in diesem Bereich) kontrollieren.
Die neue Version (4-eckiges Loch) gehört zu Bussen mit dem Kunststoffdeckel. Der Kunststoffdeckel hat eine Nase welche in die Dichtung drückt. Das hat der Metalldeckel nicht.
Als Neuteil scheint es nur die alte Version (innen rund) zu geben. Zumindest habe ich keine anderen hier.
Beachten sollte man noch, die Dichtung ist nicht quadratisch sondern 10 x 12. Die 12er-Seite muß waagerecht sein.
Wenn es dann immer noch zu stramm ist, könnte man die Nase an dem Kunststoffdeckel ein wenig kürzen. Am Blech biegen würde ich nicht.

[Buli2017]

Danke für die Rückmeldung!

Kannst du vielleicht ein Bild davon posten was du mit Nase meinst?

[burger]

Hi Alexander, danke für die Auflösung!
Von quadratisch hat aber keiner gesprochen, nur von viereckig
Dann brauche ich das mit dem Blechdeckel wohl nicht mehr auszuprobieren.

Trotzdem glaube ich das es eine Übergangszeit gibt in der schon GFK-Deckel und noch die alte Dichtung verbaut war.
Zwei Beispiele haben wir ja hier schon.
Wenn man nicht den Westi-Schrank hat und den Deckel etwas weiter anheben kann funktioniert das auch.

[Alexander]

Danke für die Rückmeldung!

Kannst du vielleicht ein Bild davon posten was du mit Nase meinst?

Das erkennst du wenn du dir anschaust welcher Teil des Deckels in die Dichtung drückt.

[Alexander]

Quadratisch / viereckig:
Das war auch mehr der Vollständigkeit halber.

Übergangszeit: Da ist die Frage wer kann immer zu 100% sagen das es noch original ist.
Bei den Bussen (83, 87, 90) bei denen ich geguckt habe bin ich mir sicher.

[Buli2017]

Das ist ja genau das Problem. Der Deckel drückt ringsherum an mehreren Stellen in die Dichtung. Daher auch das Bild. Sonst müsste ich ringsherum den Rahmen kürzen. Also es ist keine punktuelle Problematik sondern es scheint einfach als ob der Deckel grds zu groß ist

[Buli2017]

Markus, kannst du vielleicht trotzdem mal probieren ob der Blechdeckel passt.
Bin mir nämlich nicht ganz sicher ob das wirklich passt

[Atlantik90]

Und hier mal noch ein schnell gemachtes, leider nicht gutes Bild von meiner Dichtung im Atlantic (gab's nur 1990). Der hat einen Kunststoffdeckel. Meine "Feuerwehr" hat Metalldeckel und ist von 1989. Beide sind noch im Originalzustand. VW listet die Teilenummer für alle Baujahre mit 251813133B. Ich habe aber den Verdacht, dass das gezeigte Profil vom Thread-Starter nur bei Pritsche und Doka für den Deckel in der Ladefläche passt. VW-Classic-Parts beschreibt das Profil auch so - Zitat: Dichtung Motordeckel T3 Pritsche Pritsche und Doka. Die richtige Teilenummer dafür müsste laut Film von 1994 dann aber 245813133 sein. Ich denke da, hat es eine Fehler im Ersatzteilkatalog.

[Alexander]

Hallo Joachim,
die andere Teilenummer für die Pritsche gibt es wahrscheinlich wegen der Länge der Dichtung.

Wie oben schon gesagt, ich denke die neue Dichtung kam mit dem Kunststoffdeckel.
Ich habe in einen 83er mit Blechdeckel geschaut, der hatte die mit dem runden Loch. Sogar mit einem Verbindungsstück an der Stoßstelle.
Und dann habe ich in einem 87 mit Kunststoffdeckel geguckt. Die eckige Dichtung.
Bei beiden bin ich mir absolut sicher das es sich um den Originalzustand handelt.

Ich könnte jetzt noch alte Microfische und das Lesegerät raussuchen. Da fehlt mir aber im Moment definitiv die Zeit für.

[Buli2017]

Danke für eure Rückmeldung.

Wäre Klasse wenn Markus trotzdem mal testen könnte ob der Blechdeckel passt.
Werde mich notfalls selbst umhören ob ich irgendwoher einen zum testen bekomme. Wäre Natürlich doof wenn der Gummi nur mit Blechdeckel passt. Dann hätten alle GFK Westis welche den Gummi austauschen wollen ein Problem

[Buli2017]

oder ich muss schauen woher ich die andere Dichtung bekomme

[burger]

Ja ich habe gestern mal geschaut. Ich fahre jetzt mit Blechdeckel
Ich habe noch einen Lufti zum schlachten, bei dem habe ich die Dichtung und den Deckel geklaut. Ich meine der Blechdeckel dämmt auch den Lärm noch etwas besser. Und meine Matraze zeigte von unten wo ich die Dichtung weggeschnitten habe tatsächlich dunkle Spuren- ob es jetzt Dreck oder Abgase sind- nun ist es jedenfalls dicht. Und jetzt habe ich auch den Unterschied zweichen den beiden Dichtungen verstanden, die neuere lässt sich halt nur ein wenig mehr zusammendrücken in der Mitte.
Dazu noch eine Erkenntnis: Ich hatte die richtige (späte Dichtung) drin aber scheinbar ist die mal verrutscht und wenn der Deckel die längere Zeit zusammengedrückt hat geht irgendwann nichts mehr. Der GFK Deckel will halt durch die umlaufende Falz von oben drauf, das hat der Blechdeckel nicht.
Daher bleibt die Kombi GFK-Deckel und Westi-Schrank immer so eine Sache. Wenn das Gummi gut sitzt (vor allem fest eingeklebt ist) und man immer darauf achtet den Deckel richtig einzuschieben ohne das das Gummi verrutscht geht es bestimmt auch längere Zeit gut.

[burger]

Nachtrag, jetzt habe ich mir die Dichtungen von Joachim nochmal angeschaut.
Um die Verwirrung perfekt zu machen, kann es sein das es drei verschiedene Dichtungen gab
Denn mein 87er hatte eine etwas andere als der 80er, der Hohlraum war grö0er aber trotzdem waren dieser bei beiden "rund".
Daher habe ich geschrieben ich hatte hier doch schon die spätere Variante. Aber bei dem Bild und der Beschreibung von Joachim nach ist sein Hohlraum im Gummi noch größer, er schreibt ja auch was von eckig.

[Buli2017]

Hast du auch mal den Gummi, welcher zuerst verbaut war, mit dem Blechdeckel getestet. Falls es passt wäre das meine Lösung.

habe nämlich gestern nach dem anderen Gummi geschaut aber nirgends gefunden

[burger]

Hast du auch mal den Gummi, welcher zuerst verbaut war, mit dem Blechdeckel getestet. Falls es passt wäre das meine Lösung.

habe nämlich gestern nach dem anderen Gummi geschaut aber nirgends gefunden

Brauche ich nicht zu testen, das funktioniert. Ich habe das Gummi vom Blechdeckel nur deshalb mit übernommen weil an meinem anderen was fehlte (hatte ich ja wie gesagt weggeschnitten). Sonst hätte ich nur den Deckel getauscht.

[Buli2017]

Super Danke

[Buli2017]

Dann mache ich ich mal auf die Suche nach einem Blechdeckel