Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

aktueller Austausch vor dem Posten ruhig mal die SUCHE benutzen!

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wodipo
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Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

Stahlblech beidseitig verschweisst. Spiel vorher 2,5mm, jetzt 0,1mm.
Beim Schweissen zentriert mit 24er Nuss.

- Kein Pfusch durch lunkerhaftes Auftragsschweissen über Rost.

https://www.motor-talk.de/imageapi/resi ... -w988-h739
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von TottiP »

Ich dachte schweißen ist pfui wegen des Ausglühens... :tl
Gruß, Totti
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von bullifried »

Warum tut der Typ sich nicht bei Motortalk austoben? :gr
Hier sieht man alles realistischer.
Wodipo, hau ab mit deine zehntel Millimeter! Das juckt Niemanden! Das ist Null, das ist Mohrrübe, das interessiert keinen. :roll:
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Gecko7 »

:mrgreen: Nu seid mal nicht so...

Und :cafe
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

Bullerfred
Hier sieht man alles realistischer.
Vergiss nicht, dass du bei mir Hausverbot hast. Realismus hat nichts mit Dummschwätzen zu tun. :tl

Und, auf so eine geniale Idee, dass mit so wenig Ausglühen zu machen und nicht stundenlang seinen Pfusch hinzufeilen, kommt hier doch erst keiner.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Fränkie »

Wolf-Dietmar...würdest Du Deine Kommentare nicht mit Herabwürdigungen spicken, wären Deine Posts erträglicher, das ist einfach nicht nett.
Dann würden die Kollegen auch nicht stänkern.

Ansonsten: schön, dass Du das Problem lösen konntest, eine Variante mehr das zu flicken.
Zuletzt geändert von Fränkie am 08.10.2017, 10:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von yamsun »

Hi,

hast du deine Zugstrebe mit Hülse schon eingebaut?
Denn da die Zugstrebe nicht genau senkrecht durch diese Aufnahme geht, kann das u. U. knapp werden.

. Grüße!
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von xfranzx »

Passt doch. Nix anderes wäre mit etwas aufpunkten auvh passiert. Gleicher hitzeeintrag. So ggf etwas weniger schleifaufwand. Hängt halt immer davon ab in welchem Zustand das Loch war.

Aber dein gehässiger Unterton geht mal leider gar nicht, sorry.

Find hier so manches gehabe nur kindisch.

Dem einen täte es gut detailverliebtheit mal zu akzeptieren ohne arroganz, dem anderen täte es mal gut tipps und hinweise anzunehmen.

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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von BUSbahnhof »

Stundenlanges Pfeilen.... hol dir richtiges Werkzeug dann dauerts 10 Minuten :roll:

Schön das du eine Lösung gefunden hast, jetzt noch Vermessen und dann viel Spaß beim Fahren.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

Richtiges Werkzeug sollte ich haben zum Schleifen. Habe das Loch mit Black+Decker Powerfeile vorbereitet. Ist für rund nicht so sehr geeignet.
Gibt es was anderes für ein 32 x 10 Loch, ausser Mini-Dremel und Feile, was ich noch nicht habe?
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

PS, Zugstrebe noch nicht eingebaut, Mal sehen ob es klemmt.
Grüsse,
Dietmar

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Re: RE: Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von TottiP »

wodipo hat geschrieben:
Und, auf so eine geniale Idee, dass mit so wenig Ausglühen zu machen und nicht stundenlang seinen Pfusch hinzufeilen, kommt hier doch erst keiner.

Auf geniale Schlüsselringe kommt hier auch keiner.
Mensch, wie gut, dass wir kleinen dummen Würmlinge Dich haben.
Spaß beseite, Dein Kommunikationsnivau ist hier fehl am Platz, ebenso Deine "ich poliere meinen Ego an euch auf" Tour. Kurz um: benimm Dich gefälligst oder suche Dir eine andere Plattform!

Der Hitzeeintrag ist der identisch mit dem des Aufschweißens. Solch ein Blecheinsatz nehme ich nur bei extremen Materialverlust, eben um einen Aufwand beim Feilen zu minimieren.
Gruß, Totti
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von xfranzx »

Gibt für die Bohrmaschine so schleifsteine in rund. Damit gehts gut. Ansonsten halbrund oder rundfeile in passender größe.

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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Railslide »

Hier wird ernsthaft über pfuchen und reparieren diskutiert? Über schlüsselringe, löcher feilen, Black&Decker, etc...?

Und keiner sagt was über das verzinkte stahlblech?

Das (DER?) Zink muß weg, wenn es ordentlich geschweißt werden soll.

Ansonsten frage ich mich, um welches Problem es hier gehen soll? Da kannste schweißen, bis Du umfällst. Das Material ist dermaßen dick, was soll da passieren? Falls garnichts anderes geht, bohrt man das Locch auf ein ordentliches Maß auf und setzt ein komplett neuen Flicken ein, in den man später ein neues loch bohren kann. Millimeterscheißer nehmen dazu einen kleineren Bohrer, als benötigt und reiben das Loch dann mit einer Ahle auf exakte mirkometer auf.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von bernd68 »

Railslide hat geschrieben:Das (DER?) Zink muß weg, wenn es ordentlich geschweißt werden soll.
:bier

Wieviel "Luft" hat das im Neuzustand? Ab welcher "Luft" muss ich mit Problemen/Einschränkungen rechnen?

Gruß Bernd
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

Das (DER?) Zink muß weg, wenn es ordentlich geschweißt werden soll.
Das muss man doch keinem sagen, oder.
Grüsse,
Dietmar

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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von bernd68 »

...Fehlersuchbilder sollte man schon kenntlich machen. Nachher ist noch einer verwirrt und das hilft niemandem.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von burger »

Hast du toll gemacht. :muaha
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

Würde mich mal interessieren wie man ein 35mm Loch sauber kreisrund 10mm tief unter dem Bus aufbohrt??

Ansonsten scheint euch das Materialgefühl zu fehlen, solange es sich um Auftragsschweissen mit nachfolgendem Feilen handelt.
Das Aufgeschweisste ist ausgeglüht bis zum geht nicht mehr, höchstgradig rostend. Daran liegt dann die vordere Zugstrebenmetallführung des Gummilagers, die sowieso selbst schon zum Rosten neigt.
Das hält einen Winter. Toll.
Vom Tragbild des Feilergebnisses mal ganz zu schweigen.
Grüsse,
Dietmar

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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von yamsun »

wodipo hat geschrieben:Würde mich mal interessieren wie man ein 35mm Loch sauber kreisrund 10mm tief unter dem Bus aufbohrt??
.
Hi,

Wir haben dafür einen Lochkreisbohrer und wenn der Bus auf der Hebebühne steht kommt man da sehr gut hin.
Manchmal ist die Aufnahme ja so dünn gerostet, dass man ein größeres Stück ersetzen muss und dann muss man logischerweise auch wieder ein Loch bohren.

Grüße
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von xfranzx »

Und dein eingepunktetes Blech ist nach deinem schweißen nicht durchgeglüht ? Hast es eingeklebt?
Sorry für die unfreindliche aussage, aber da fällt mir grad echt nichts anderes ein.

Und bei mir hält es - abgesehen von den Zugstrebenlagern - sehr wohl bedeutend länger. Die Bohrung ist in 4 Jahren und knapp 100.000km nicht angegriffen. Habe ich durch aufschweißen repariert. 1-2Bilder sind im Thread "Whitestar Lizzy" zu finden.
Danach gut konserviert, Lackiert. Nur der Metallkragen vom Lager leidet etwas im Winterbetrieb. Aber da hätte ich vllt. dick Mikesanders ranschmieren sollen. Also weis nicht wieso du dich da in so kleinkrams reinsteigerst und teils selstsamste Lösungsansätze aus dem Hut zauberst.
Das mit dem Blech scheint ja zu passen, und unterscheidet sich kaum in den bisher umgesetzten Reperaturmethoden.

Plan b.) bei mir war ein 55x55x8mm dicker Flachstahl mit passender Bohrung, den ich dann eingesetzt hätte. Sauber angefaßt und mit viel Abkühlfasen eingeschweißt. Viele Wege führen so nach Rom, was man dann schlussendlich macht bleibt jedem selbst überlassen. Sollte halt nur halbwegs Hand&Fuß haben.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Atlantik90 »

Bevor man da überhaupt irgend etwas dikutiert - für Bedenkenträger gibt es die Lagerböcke links und rechts in neu z.B. bei VW-Classicparts und diversen Anbietern. Die Teilenummern sind links 251803261A und rechts 251803262A.
Das Bild bei denen (edit: bei VW-Classicparts) hat aber nichts mit dem Teil zu tun.
Zuletzt geändert von Atlantik90 am 08.10.2017, 13:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

Die Zugstrebenbuchse war bei mir auch nach 2 Jahren Sommerbetrieb schon angerostet. Vielleich auch eben schlechte Febi Qualität.

Ich verteidige nichts, aber das Stück Stahblech ist nicht ausgeglüht. Nur an den Schweissstellen, aber die liegen ja vor der eigentlich tragenden Fläche.

Wie sieht so ein Kreisbohrer für Stahl aus? Den gibt es in 32 mm genau? Sind das die gleichen wie für Holz?
Grüsse,
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Atlantik90 »

Dietmar, du solltest deinen "Tipp" mal genau überdenken, denn durch Aufbringen eines zusätzlichen Bleches am Lagerbock in die Bohrung veränderst du gegen Auftragsschweißung nichts in Bezug auf die Wärmebehandlung gegenüber Auftragschweißen. Zusätzlich solltest du den Rost zwischen den Lagen des Lagerbockes und das dadurch bedingte "Quellen" des Lagerbockes bedenken.
Über deine Aussagen zu Ausglühen usw. oben enthalte ich mich jeden weiteren Kommentars, denn es würde nur zu fruchtlosen Diskussionen mit dir führen.

Und hast du schon mal von Stufenbohern gehört. Die kann man auch bei größeren Durchmessern noch mit der Handbohrmaschine einsetzen.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Max Power »

xfranzx hat geschrieben:Plan b.) bei mir war ein 55x55x8mm dicker Flachstahl mit passender Bohrung, den ich dann eingesetzt hätte. Sauber angefaßt und mit viel Abkühlfasen eingeschweißt. Viele Wege führen so nach Rom, was man dann schlussendlich macht bleibt jedem selbst überlassen. Sollte halt nur halbwegs Hand&Fuß haben.

So hab ich´s gemacht, aber ohne Abkühlen volle Pulle reingebraten. Hinterher dick lackiert und mit viel Fett eingesetzt. Hält schon mind. 5 Jahre im ganzjährig genutzten Betriebsauto.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von burger »

wodipo hat geschrieben: Ansonsten scheint euch das Materialgefühl zu fehlen
Wen meinst du mit euch? Hier alle im Forum? Ich beschäftige mich seit 25Jahren mit der Restauration von Oldtimern. Über so ein ausgeleiertes Loch mache ich keinen Thread sondern hätte das in einer std repariert. So und jetzt zum "Materialgefühl": Schweißen bedeutet immer Hitze, Ist deshalb jede geschweißte Stelle gleich in einem Jahr wieder weggerostet weil sie ja ausgeglüht ist? Das von dir nur Schwachsinn kommt daran hat man sich ja gewöhnt. Aber muss man sich sowas hier sagen lassen? Langsam reicht es.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

Nein Stufenbohrer die die 3 Bleche mit Handbohrmaschine schaffen, kenne ich nicht. Könnte mir vorstellen, dass die Zentierung problematisch ist, weil das Loch ja letztendlich nur an einer Stelle aufgeweitet ist. Aber auf die paar Millimeter wird es nicht ankommen.

Das "Aufquellen" durch Rost ist klar. Ist in jedem Fall unerwünscht und unvermeidbar.
Wenn ich die Bohrung auf die gesamte Breite mit einer Auftragsnaht versehe, ist doch gerade die Tragfläche, die man stärken und anpassen will, 100 % ausgeglüht. Viel mehr als wenn ein "tragendes" Stahlblech nur an den Aussenseiten geschweisst wird.

----

Ein Oldtimer, der aufbereitet wird, fährt ja nur noch ein "paar" Schönwetter-Kilometer, im Gegensatz zum Bus, den viele sicherlich als Nutzfahrzeug das ganze Jahr über fahren.
Grüsse,
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von bernd68 »

Was ist dieses "Ausglühen" beim Autrags-Schweißen?
Ich kenne Glühen nur als Wärmebehandlung um Spannungen die in einem Bauteil durch z.b. Umformungen oder auch durch Schweißen entstanden sind wieder abzubauen.
wodipo hat geschrieben:Das Aufgeschweisste ist ausgeglüht bis zum geht nicht mehr, höchstgradig rostend
Wo lernt man sowas? Bitte einfach eine Quellenangabe.

Gruß Bernd
Fränkie
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Fränkie »

Stufenbohrer? Bei so nem großen Loch mit der Materialstärke? Sicher was für Hartgesottene, aber auch ne Variante. Ja.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von yamsun »

Hi,

Ich meine Lochsäge, nicht Stufenbohrer.
Gibts in allen möglichen Durchmessern, in 32mm für Stahl z. B. den hier auf die schnelle: https://www.hornbach.de/shop/Lochsaege- ... 6#v7416280

Grüße!
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Fränkie »

Der zentiert sich aber wirklich nur wenn man ins volle bohrt/ sägt. Aber auf ner Ständerbohrmaschine das Rep-Stück vernünftig eingespannt geht das sicher.
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von BUSbahnhof »

"Ein Oldtimer, der aufbereitet wird, fährt ja nur noch ein "paar" Schönwetter-Kilometer, im Gegensatz zum Bus, den viele sicherlich als Nutzfahrzeug das ganze Jahr über fahren."

Nö kannste so nicht sagen. Ich kenne genug, meine Frau mit eingeschlossen, die ihren Oldtimer immernoch täglich benutzen.

Hat aber auch nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun.
Lösungswege wurden doch schon genug genannt jetzt.
Wenn man vernünftig Schweißen kann und auch ein gutes Gerät hat, bekommt man es auf Aufschweißen wunderbar hin. Hält auf jeden Fall länger als nur einen Winter...
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von wodipo »

https://www.hornbach.de/shop/Lochsaege- ... 6#v7416280

Schliesse mich an. Ohne Ständerbohrmaschine, Drehbank oder Fräse, ohne Mittenführung, für Hartgesottene.
Aber das funktioniert eher als ein Stufenbohrer mit 2-3mm tiefen Bohrdurchmesser-Segmenten oder ein konischer Schälbohrer.

Jedem das seine.
Grüsse,
Dietmar

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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von yamsun »

Die Lochsäge ist natürlich nur für den Fall, wenn man die Aufnahme großflächiger, also das ganze Loch ausschneidet und ein neues Blech einschweißt und ein komplett neues Loch bohrt.
Ist doch klar, dass man damit nicht irgendwelches Schweiß-Gefrickel zurechtschneiden kann.

Grüße
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bullifried
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von bullifried »

Na wie ooch imma... Der Kollege Wodipopo sollte mal einen Metallbearbeitungskurs mit machen. Und ein paar andere Kurse... :mrgreen:
Schon die Frage: sind Holzbohrer die Gleichen wie Metallbohrer? :tl
:bier
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TottiP
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von TottiP »

Olaf, nicht stänkern!
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von bats0815 »

An meinem Bus war die Zugstrebenaufnahme o.k., aber wenn ich das hätte reparieren müssen, hätte ich das Loch aufgerieben und mir dann 'ne passende Buchse mit Kragen gedreht. Oder geht das nicht?

Die Buchse hätte man zur Not auch noch einpunkten können, oder nicht einpunkten und aus V2A drehen. Sicher auch schön.

Schönen Restsonntag noch ...

Benno
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von TottiP »

Kragen geht nicht, da die Hülse eine fixe Länge hat. Diese müßte dann um das Maß des Kragens verlängert werden.
Und die Kombination V2A mit Fahrzeugblech ist immer recht schwierig.
Gruß, Totti
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von bullifried »

Zwei Millimeter grösser, ein Ringelchen gedreht und fäddich! :g5 Ohne Kragen! :-bla Den müsste man nicht mal einschweissen. Die Kräfte wirken woanders.
Ich wees garnicht, warum man daraus einen Roman macht. :gr :mrgreen:
:bier
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von T3-Staff »

Mahlzeit! das-oder auch nicht-in der Überschrift sagt eigt. alles aus.
Dein Bedürniß ist gedeckt,aber nen Tipp für Alle? Naja.
Gruß Frank
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von Getriebekiller »

Schön ist ja, dass er mittlerweile seine Ratschläge kostenlos teilt. Ne Zeitlang kam da ja auch mal sowas wie "ich würde dir ja sagen, was du tun kannst, aber du willst ja kein Geld ausgeben", oder hab ich das falsch in Erinnerung?

Gruß Jan
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Re: Tipp oder auch nicht: Zugstreben Aufnahme spielfrei machen

Beitrag von jany »

moin aus dem maschinenraum,

also ich hab schon lange nicht mehr so viel dünnes zeug bei uns im forum gelesen. das entspricht nicht unserem anspruch...weder dem inviduellen jedes einzelnen noch des forums insgesamt.

unterlasst bitte zukünftig die stänkerei und entlarvt den fachlichen schwachsinn durch kompetenz. spätestens an der stelle muss sich dann jeder nochmal fragen ob er wirklcih soviel experte ist, wie er denkt.

@dietmar: auch du solltest dir nochmal genau überlegen was du an informationen verbreitest. fachlich bewegst du dich jedenfalls nicht im oberen drittel wie du vielleicht selbes meinst zu glauben.

ende der durchsage :-)

grüße jany
grüße jany ;-)

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