Unterschiede fest vw. Faustsattel hinten.

[Jphdittmar]

Meines Wissens gab es keine unterschiedlichen Bremsen beim 2 wd hinten.

Kombiniert allerdings mit 2 sehr unterschiedlichen Bremsen vorne.
Bei rel. Ähnlichem effektiven Scheibenradien hat der Faustsattel vorne eine erheblich größere kolbenfläche und sollte bei gleicher pedalkraft etwa 16% mehr bremsleistung haben. Der aktuell erhältliche bremskraftregler für die Hinterachse von vw ist erst ab 86 also für die faustsattelbremse. Weiß jemand ob es vorher einen anderen gab. Mir und meinem whb ist eigentlich kein unterschied bekannt.

Jens

[Atlantik90]

Der verzögerungsabhängige Bremsdruckregler beider Ausführungen kann keinen relevanten funktionalen Unterschied haben, denn der neuere dient im Ersatzteilweg auch als Ersatz für den alten, macht aber etwas Mühe beim Umbau vor Modelljahr 83 wegen der Befestigung am Rahmen im richtigen Neigungswinkel.
Und wenn jemand behauptet der neue Bremsdruckregler wäre erst ab 1986, dann ist das sachlich falsch.

Und wenn du auf Seite 58 des VW-Reparaturleitfaden "Fahrwerk" oben die beiden Bilder vergleichst, dann siehst du links die alte und rechts die neue Ausführung. Und dass die beiden funktional gleich sind siehst du daran, dass die Funktionsprüfung nur an Hand des Bildes des alten beschrieben ist.
Die alte Ausführung (211 612 501 A) war so auch schon im T2 ab Fg. ·Nr. 211 2000001 (08/1970) verbaut und hatte da zuerst die Teilenummer 211 612 501.

[bats0815]

Meines Wissens gab es keine unterschiedlichen Bremsen beim 2 wd hinten.

Kombiniert allerdings mit 2 sehr unterschiedlichen Bremsen vorne.
Bei rel. Ähnlichem effektiven Scheibenradien hat der Faustsattel vorne eine erheblich größere kolbenfläche und sollte bei gleicher pedalkraft etwa 16% mehr bremsleistung haben.

Du weisst auch, dass der Festsattel bis 6/86 zwei Kolben mit jeweils 54mm Durchmesser hat, während der Faustsattel ab 6/86 nur einen Kolben mit 60mm? …

VG

Benno

[Atlantik90]

Benno, nachdem sich der Festsattel am Achsschenkel abstützt, muss er 2 Kolben haben, die die Beläge an die Scheibe drücken und die Scheibe nicht verformt wird.
Der Kolben im Faustsattel drückt nur auf den inneren Bremsbelag und legt diesen an die Bremsscheibe an. Der Bremsbelag, der auf der äußern Seite liegt, wird über die Reaktionskraft des schwimmend gelagerten Bremssattels mit der gleichen Kraft an die Bremsscheibe gepresst.

[bats0815]

naja, das wusste ich schon, danke für die Info!
Ich vermutete nur, dass der Themenstarter das evtl. nicht auf dem Schirm hat …

Viele Grüße
Benno

[Jphdittmar]

Doch ich weiß wie ein Faustsattel funktioniert.
Der 1 Kolben hat eine größere Fläche als ein einzelner Kolben des festsattels und damit bei gleichem Druck im hydrauliksystem ein erheblich höheres bremsmoment.
Jens

[Jphdittmar]

Ich war nur etwas irritiert weil auf der Website von Volkswagen Classic Parts ein verwendungsdatum des bremskraftreglers steht das mit der Einführung des Faustsattel identisch ist.
Und nochmal zu oben, als ich meinen 86er Joker gegen einen 85er eingetauscht habe dachte ich erst die Bremse ist kaputt weil die betätigungskräfte soviel höher waren.
Jens

[Atlantik90]

Du solltest einmal die Betätigungskräfte einer neu hergerichteten und einer abgenutzten Bremse nach dem Einbremsen vergleichen. Der Reibwert der Bremsbeläge ist da durchaus um 20% relativ unterschiedlich.

Und der verzögerungsabhängige Bremsdruckregler 251612501 wird seit Beginn Modelljahr 1983 eingesetzt.
Ich habe VW-Classic-Parts deswegen angeschrieben.

[maalik]

Ich habe VW-Classic-Parts deswegen angeschrieben.

Das ist denen in der Regel egal. Ich habe den schon bestimmt 15 Mails zu verschiedenen Fehlern auf der Webseite geschickt, alle ignoriert.

[Jphdittmar]

Ist schon richtig aber zu der Sache mit Faust vw. Festsattel. Der 85 war damals Note 2 mit ner tadellosen Bremse, neuen Scheiben und Belägen, der 86 er mit der 4fachen Laufleistung komplett abgerockt, aber gebremst hat er besser.
Jens

[Alexander]

Ich war eben mit einem 85er Festsattelbremse Joker mit neuer Bremse hinten bei der HU.
Hervorragende Werte. Und mir ist auf der Fahrt nicht aufgefallen das sich die Bremse schlecht anfühlt oder ich mehr Kraft bräuchte.

[Jphdittmar]

Ich habe auch nicht gesagtdas sich die Bremse schlecht anfühlt sondern das ihre betätigungskraft höher ist, die faustsattelbremse hat durch die erheblich größere kolbenfläche bei gleicher pedalkraft und nur geringfügig kleinerem effektiven scheibenradius etwa 15% mehr bremswirkung als die festsattelbremse und da hätte man auch die bremsleistung der hinterradbremse anpassen können, was vw wohl nicht getan hat.
Ich wollte bei kompletter Erneuerung der bremsanlage nur wissen ob ich den verfügbaren bremskaftminderer benutzen kann oder ob ich mir dann eine überbremsende Hinterachse einhandle weil der bis 85 den Druck stärker reduziert. Aber das scheint ja nicht der allzu sein.
Jens

[bats0815]

…, aber gebremst hat er besser.

was bedeutet das ? nur so interessehalber …

vg

Benno

[Alexander]

Oettinger hat beim Umbau auf 4 Scheiben den Bremsdruckregler ein wenig flacher gestellt um eine Überbremsen der Hinterachse zu verhindern.
Falls es dir hilft.

[Jphdittmar]

Beide Busse ließen sich im Flachland problemlos zum blockieren bringen, aber der neuere brauchte weniger pedalkraft.
Jens