Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
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Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Urteil: 500.000-Euro-Haus muss abgerissen werdenKoblenz/ Hatzenport - Es kostete 500.000 Euro und steht seit gut 17 Jahren auf dem Hatzenporter Werth: Jetzt muss das mächtige Campingplatz-Gebäude abgerissen werden. Das hat das Verwaltungsgericht Koblenz entschieden (Az.: 1 K 1134/10.KO). Die Richter halten das Haus für illegal. Begründung: Es gab für den Bau nie eine Genehmigung – und er wird auch künftig nie eine erhalten.
Hintergrund: Seit 1970 betreibt Valentin Schwarz (75) seinen Campingplatz „Sonnenwerth“ auf der Moselinsel Hatzenporter Werth. 1991 ordnete der Kreis mit einer polizeilichen Verfügung an, dass Schwarz moderne Sanitäranlagen errichten muss. Darum baute er bis 1993 das heutige Haus: Grundfläche gut 420 Quadratmeter, Höhe elf Meter. Im Erdgeschoss gibt es Duschen, WCs und eine Gaststätte. Im Obergeschoss wohnt Schwarz' Sohn mit seiner Frau.
Warum muss das Haus jetzt abgerissen werden? Die Richter folgen der Position der Verwaltung des Kreises Mayen-Koblenz. Demnach gibt es zwei Gründe für den geforderten Abriss. Erstens: Der Campingplatzchef hatte für das Haus nie eine Baugenehmigung. Die polizeiliche Verfügung von 1991 behebt diesen Mangel nicht, da sie zwar den Bau eines Hauses vorsieht, aber in stark reduzierter Größe. Wegen der fehlenden Baugenehmigung kann sich der Campingplatzchef auch nicht auf Bestandschutz berufen. Zweitens: Der Campingplatzchef erhält auch nachträglich keine Baugenehmigung, da das heutige Haus die Landschaft verunstaltet.
Mehr lesen Sie morgen in der Rhein-Zeitung.
Quelle:
http://www.rhein-zeitung.de/regionales/ ... 90981.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Hintergrund: Seit 1970 betreibt Valentin Schwarz (75) seinen Campingplatz „Sonnenwerth“ auf der Moselinsel Hatzenporter Werth. 1991 ordnete der Kreis mit einer polizeilichen Verfügung an, dass Schwarz moderne Sanitäranlagen errichten muss. Darum baute er bis 1993 das heutige Haus: Grundfläche gut 420 Quadratmeter, Höhe elf Meter. Im Erdgeschoss gibt es Duschen, WCs und eine Gaststätte. Im Obergeschoss wohnt Schwarz' Sohn mit seiner Frau.
Warum muss das Haus jetzt abgerissen werden? Die Richter folgen der Position der Verwaltung des Kreises Mayen-Koblenz. Demnach gibt es zwei Gründe für den geforderten Abriss. Erstens: Der Campingplatzchef hatte für das Haus nie eine Baugenehmigung. Die polizeiliche Verfügung von 1991 behebt diesen Mangel nicht, da sie zwar den Bau eines Hauses vorsieht, aber in stark reduzierter Größe. Wegen der fehlenden Baugenehmigung kann sich der Campingplatzchef auch nicht auf Bestandschutz berufen. Zweitens: Der Campingplatzchef erhält auch nachträglich keine Baugenehmigung, da das heutige Haus die Landschaft verunstaltet.
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
oh man...
tsja thats germany.
aber wer ohne Genehmigung baut...
naja kenn die Hintergründe nicht, aber scheiße is das allemal.
hoffe das der Platz es überleben wird und ich mit meinem hoffentlich irgendwann mal wieder Bus dann auch mal wieder komme.
lg
goerdy
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aber wer ohne Genehmigung baut...
naja kenn die Hintergründe nicht, aber scheiße is das allemal.
hoffe das der Platz es überleben wird und ich mit meinem hoffentlich irgendwann mal wieder Bus dann auch mal wieder komme.
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
also, so schade wie das ist, aber wie geht denn das, ein Haus bauen und nach 17 Jahren kommen die drauf, das das nicht genehmigt ist ?
Alles, was nichts mit Elefanten zu tun hat, ist irrelefant....
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Wohl wahr, willkommen in Deutschland.
1991...braucht halt seine Zeit bis man mit dem Bürostuhl auf den Berg gerollt kommt
um zu sehen das die Bude scheiße aussieht.
Praktisch, grade jetzt wo in den Sanitärräumen endlich mal was gemacht wurde
1991...braucht halt seine Zeit bis man mit dem Bürostuhl auf den Berg gerollt kommt
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Hoch gepokert und verloren. Dumm gelaufen eben.
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Ganz einfach: 17 Jahre hat der Besitzer im zuständigen Amt Freunde auf seiner Seite gehabt. Entweder hat er es sich jetzt mit jemandem verscherzt, oder ein Amtsinhaber hat gewechselt oder es gab ne Anzeige neidischer Nachbarn, die anderen nicht das schwarze unter den Fingernägeln gönnen!Mr.J hat geschrieben:also, so schade wie das ist, aber wie geht denn das, ein Haus bauen und nach 17 Jahren kommen die drauf, das das nicht genehmigt ist ?
Naja, machen wir das nächste Hatze-Treffen eben beim Bürgermeister im Garten! Mal sehen, wie der das Sanitärproblem löst, wenn 300 Busfahrer(innen) vor seiner Badezimmertür stehen! :-) :-) :-)
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
17 Jahre ohne Baugenhemigung ein Gewerbe zu betreiben - das ist schon dreist
Naja, klappt ja.
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
bei uns stand das Baurechtsamt schon bei Einzug mit dem Vaseline-Eimer in der Hand vor der Tür....
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Meine bescheidene Meinung:
Selber schuld, 4600m³ umbauter Raum ohne Baugenehmigung, fällt das unter "no risk no fun" oder unter Dummheit? Interessant nur dass es 17 Jahre keinen gestört hat/niemandem Aufgefallen ist. Da wähnt man sich auf der sicheren Seite und dann BUMMM
Selber schuld, 4600m³ umbauter Raum ohne Baugenehmigung, fällt das unter "no risk no fun" oder unter Dummheit? Interessant nur dass es 17 Jahre keinen gestört hat/niemandem Aufgefallen ist. Da wähnt man sich auf der sicheren Seite und dann BUMMM
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Grüße: Domi
85er Ex BW, CS, 3H, Bleischwerer Camping "light" Ausbau.
Das gute am 5 Gang... Du kannst 4x runterschalten
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Wenn es 17 Jahre dauert um zu merken was da los ist
bin ich zuversichtlich das bis zum Abriss
noch viele Liter Moselwasser an der Hütte vorbei fließen.
....wobei mir die Hütte eigendlich egal ist solange der Keller bleibt
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schlafend,
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Sowas habe ich hier ums Eck auch schon mal miterlebt. Die Bauordnungsbehörde stellte aufgrund von Luftbildaufnahmen im Rahmen dieswr Flächebesteuerueng für Regenwasser fest, wo überall Schwarzbauten sind. Schließlich muss die Bande ja wovon leben, und sei es nur von Regenwasser
Somit nahm das Unheil seinen Lauf, bis zum OVG und dann fuhren die Bagger vor. Scheiß auf die Arbeitsplätze, denn das Gericht folgte der Auffassung der beklagten Kommune auf Ablehung des Bestandsschutzes. BÄMM, somit kamen die Kosten des 2ten Rechtszuges dazu. Scheiße auch.
Ich schlage vor, Möhne oder Sorpe, wunderschöne Ecke, mitten in D-Land und in meiner Nähe
Ich kenne auch einen geilen Platz wo wir schon 2 x unser katholisches Moppedtreffen hatten, die Preise sind etwas angezogen seither, muss alles daher ausgehandelt werden: http://www.hotel-renzenbrink.de
Somit nahm das Unheil seinen Lauf, bis zum OVG und dann fuhren die Bagger vor. Scheiß auf die Arbeitsplätze, denn das Gericht folgte der Auffassung der beklagten Kommune auf Ablehung des Bestandsschutzes. BÄMM, somit kamen die Kosten des 2ten Rechtszuges dazu. Scheiße auch.
Ich schlage vor, Möhne oder Sorpe, wunderschöne Ecke, mitten in D-Land und in meiner Nähe
Ich kenne auch einen geilen Platz wo wir schon 2 x unser katholisches Moppedtreffen hatten, die Preise sind etwas angezogen seither, muss alles daher ausgehandelt werden: http://www.hotel-renzenbrink.de
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Mahlzeit!Ja es wär Ärgerlich und auch Schade,ABER:
Mal festgehalten-Die Hütte is ohne Baugenehmigung errichtet worden.Ende,Schluß,Aus die Maus!
Warum es bis jetzt gut ging steht aufm anderen Blatt.
Ob man es so belassen kann,oder gleich ganz abreißen,Ändern- sollte der Betreiber weiterverfolgen.
Auf Grund mangelndem Fachwissen,Einblick in die Fakten und Aktenlage werden in den Busforen eher sentimentale Äußerungen kommen.
Gruß Frank!
Mal festgehalten-Die Hütte is ohne Baugenehmigung errichtet worden.Ende,Schluß,Aus die Maus!
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Ob man es so belassen kann,oder gleich ganz abreißen,Ändern- sollte der Betreiber weiterverfolgen.
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Kein Hatze ? Kein Problem !
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Ist hier im Forum eventuell jemand, der sich mit der Laenglichkeit juristischer Verfahren auskennt? Jetzt ist das Urteil gesprochen worden - so ein Verfahren kann sich aber ueber Jahre hinziehen...Marcus BULLIZEI hat geschrieben:Ganz einfach: 17 Jahre hat der Besitzer im zuständigen Amt Freunde auf seiner Seite gehabt. Entweder hat er es sich jetzt mit jemandem verscherzt, oder ein Amtsinhaber hat gewechselt oder es gab ne Anzeige neidischer Nachbarn, die anderen nicht das schwarze unter den Fingernägeln gönnen!Mr.J hat geschrieben:also, so schade wie das ist, aber wie geht denn das, ein Haus bauen und nach 17 Jahren kommen die drauf, das das nicht genehmigt ist ?
Mit dem Zaunpfahl winkend...
Axel
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Na soviel sentimentales Gerede ist die Sache nun auch nicht wert.boofrost hat geschrieben:Kein Hatze ? Kein Problem !
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
3t3 hat geschrieben:Ist hier im Forum eventuell jemand, der sich mit der Laenglichkeit juristischer Verfahren auskennt? Jetzt ist das Urteil gesprochen worden - so ein Verfahren kann sich aber ueber Jahre hinziehen...Marcus BULLIZEI hat geschrieben:Ganz einfach: 17 Jahre hat der Besitzer im zuständigen Amt Freunde auf seiner Seite gehabt. Entweder hat er es sich jetzt mit jemandem verscherzt, oder ein Amtsinhaber hat gewechselt oder es gab ne Anzeige neidischer Nachbarn, die anderen nicht das schwarze unter den Fingernägeln gönnen!Mr.J hat geschrieben:also, so schade wie das ist, aber wie geht denn das, ein Haus bauen und nach 17 Jahren kommen die drauf, das das nicht genehmigt ist ?
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Axel
Hallo Axel!
Ich persönlich kann dir was zur "Länglichkeit eines ganz bestimmten Verfahrens" erzählen. Das läuft seit 2008 und ist immer noch nicht ganz abgeschlossen. ;-)
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Naja is doch Egal is die Hütte weg Sche..... wir in Dreck. Wenn denen das besser gefällt das die Mosel als Kloake benutzt wird.
Einfach Schade Typisch MADE IN GERMANY.
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- mowagman
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Naja, hier bei uns haben sie nach über 40 Jahren gemerkt, das da auf einmal Schwarzbauten standen..... Dumm nur für die eine Familie, die hier ein Haus gekauft hatten, ohne sich die Baugenehmigung zeigen zu lassen.
Also guter OT Rat am Rande: Beim Buskauf lasst Ihr Euch den Brief zeigen, und falls Ihr ein Haus kaufen wollt, lasst Euch vorher die Baugenehmigung zeigen.
BTT....
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Gruss aus dem Wald
Florian
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Hallo,
habe vom hatze ja schon viel gehört.
Hoffe ja mal das ich es noch erleben darf.
Ich kenn zwar die Örtlichkeit nicht, aber wie ist es den heute-Investoren Investoren.
So seh ich das auch
habe vom hatze ja schon viel gehört.
Hoffe ja mal das ich es noch erleben darf.
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Gruß
Stefan
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Ohne Genehmigung hat der Besitzer halt schlechte Karten, soweit hätte er eigentlich denken müssen.
Aber dass die nach 17 Jahren daher kommen und rummeckern ist ne äusserst schwache Vorstellung. Eigentlich gehören die alle entlassen, immerhin haben sie 17 Jahre lang eine (bestimmt nicht zu knappe) Besoldung erhalten. Offenbar war das die Entlohnung für 17 Jahre Tiefschlaf aufm Amt! Raus mit der faulen Bande, fürs schlafen müssen die nicht bezahlt werden.
Aber dass die nach 17 Jahren daher kommen und rummeckern ist ne äusserst schwache Vorstellung. Eigentlich gehören die alle entlassen, immerhin haben sie 17 Jahre lang eine (bestimmt nicht zu knappe) Besoldung erhalten. Offenbar war das die Entlohnung für 17 Jahre Tiefschlaf aufm Amt! Raus mit der faulen Bande, fürs schlafen müssen die nicht bezahlt werden.
Viele Grüße
Wolfgang
T3 - der fahrbare Wohncontainer...
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Da hilft nur eins: schnell die Finger hoch.
Dann kann er den Abbruch nicht bezahlen.
Dann dauert das noch ein paar Jahre...
Dann kann er den Abbruch nicht bezahlen.
Dann dauert das noch ein paar Jahre...
Grüße aus NI, Burkhard
Jetzt im Chevy Pickup 6,5TD unterwegs...
Wenn Theorie und Praxis nicht übereinstimmen, ist immer die Theorie falsch!
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
bu-bi hat geschrieben:Da hilft nur eins: schnell die Finger hoch.
Dann kann er den Abbruch nicht bezahlen.
Dann dauert das noch ein paar Jahre...
Aaaaa, Vorishct. DIe Kommune ist dann, nachdem sie sich selber in Zugzwang gebarhct hat, im Rahmen der Ersatzvornahme verpflichtet hier für sich und gegen sich tätig zu werden, d.h. sie baggert, bekommt die Rechnung dafür uns kann die Kosten einklagen, bis zur Verwertung von Vermögensteilen, sprich Grund und Boden ..... das Thema sich durch den freundlichen Pleite Gruß zu schützen geht schief. Ich rate erstmal zur Bestandsaufnahme des gebäudes, mit dem verantwortlichen Bauordnungsmitarbeiter, Der stellt dann fest, was ohne Genhemigung errichtet wurde. Die Statik ist nicht Gegenstand von Prüfungen, da dies Hütte ja steht.
Wenn jetzt der umbaute Raum gegen den Genehmigenbaukörper abgeglichen wird, und die 15% Plus Regel angenommen wird, sollte gegen Erstattung "der Prüfkosten" der Gemeinde und dem freundlichen Hinweis auf eine wirklich großzügige Zuwendung für den Jugendsport oder die örtliche Feuerwehr einiges abzubiegen sein. Die Verhältnismäßigkeit muss einfließen. Keinesfalls sollte die Zeitung, Ulli Schreihals Meier, oder sonst ein Empörsender eingeschaltet werden. Dann klappen alle Türen ZU. Leise, ruhig und vor allem schuldbewußtes Auftreten ist geraten. Pläne, alles Besprechen, und vor allem vieeelll besprechen und dann eine nachträgliche Baugenehmigung beantragen. Jedes Gezeter stört, bzw zerstört.
Denn man tau
Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Also eins sag ich Euch munkelt und diskutiert was ihr wollt die 15 MACH ICH VOLL dieses Jahr!!!! Ist mir egal ob da ein Haus steht oder nicht ich mach mein Treffen....
Ich finde nur Lustig bevor man ein Treffen in Gefahr deklariert auf grund dieser Artikel, warum keiner mal beim Veranstalter des Treffens fragt....
Wie gesagt die 15 mach ich voll und ich hoffe nicht allein an der Anmeldung zu sitzen und keiner Kommt.
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Mahlzeit!Gerade Bescheid bekommen:Der Campingplatzbetreiber hat sich für die Unterschriftenaktion bedankt und sein OK für Aktivitäten gegeben.
Mal sehen was so passiert.
Aber Sina hat Recht-Party geht auch ohne den Kasten,g
In dem Sinne
Gruß Frank!
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Aber Sina hat Recht-Party geht auch ohne den Kasten,g
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Hallo Sina!sinawbx hat geschrieben:Wie gesagt die 15 mach ich voll und ich hoffe nicht allein an der Anmeldung zu sitzen und keiner Kommt.
Vielleicht haste ja Glück und es fällt zeitgleich, dann setzt sich der Baggerfahrer vom Abrissunternehmen vielleicht in seinen Pausen zu dir! :-) :-) :-)
Mal sehen, ob ich es dieses Jahr endlich mal schaffe, nach Hatze zu erscheinen!
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Markus ob das klappt ?????
Denk dran dann siehst du aber den heimatlichen Kirchturm nicht mehr...........
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8.Oberweserbullitreffen 31.05.2018 - 03.06.2018
Mehr Info:
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8.Oberweserbullitreffen 31.05.2018 - 03.06.2018
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Wie ist denn zZ der Stand? Gibt es was neues zum Thema?
Würde nur ungern auf das Treffen verzichten!
Timm
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Timm
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
HUHU
Das Treffen findet wie gewohnt statt
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Gruß
Sven
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Wenn ich jetzt hier an dieser Stelle auch noch mal sage das ich mich freue und wie immer
erscheinen werde, muss ich dann auch zweimal da sein
Ne das erträgt keiner
Subba, und dann schauen wir mal wie es weitergeht.
Werden dieses Jahr wohl nicht schon Donnerstag, sondern noch früher da sein und noch ein bißchen die
Gegend erkunden, vielleicht ja das letzte mal
erscheinen werde, muss ich dann auch zweimal da sein
Ne das erträgt keiner
Subba, und dann schauen wir mal wie es weitergeht.
Werden dieses Jahr wohl nicht schon Donnerstag, sondern noch früher da sein und noch ein bißchen die
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Gibbet es schon nen Termin?
Ich muss nicht immer im Mittelpunkt stehen,
sitzen ist auch ok.
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Es ist schwer perfekt zu sein.
Aber ich komm damit gut klar.
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
Wier jedes Jahr am 3. 10 festzumachen.Diesmal-30.09. - 3.10.11 .
Gruß Frank!
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
dennis0491 hat geschrieben:Wenn ich jetzt hier an dieser Stelle auch noch mal sage das ich mich freue und wie immer
erscheinen werde, muss ich dann auch zweimal da sein :gr
Hallo Dennis!
Nee, aber dann musst du aufm Pferd reinreiten! :tl :tl :tl
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Re: Bustreffen in Hatze in Gefahr !!!
wenn Hatze nicht weither geht, stell ich mall fur das wie gleiche in Belgien machen. In houthalen haben wie eine grosse campingplatz, wo wie alle hin konnen.